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盲目追求GDP将导致中国房价经济全面崩溃
2007年11月10日
郎咸平

  由《海峡都市报》、《新浪网福建房产频道》、《福建日报》以及海峡卫视联合主办,新浪厦门房产频道协办的2007中国海西蓝筹地产年会暨房地产海西战略高峰论坛于11月10日在福州融汇新天地盛大开幕。在海西建设的恢宏背景下,如何实现海西房地产的纵深发展?海西房地产经济前景又如何?在中国海西蓝筹地产年会暨房地产海西高峰论坛上,或许能找到答案。以下为中国海西蓝筹地产年会暨房地产海西战略高峰论坛11月10日上午郎咸平的演讲实录。

  郎咸平:各位来宾、各位同学大家上午好!今天很高兴能够到美丽的福州来谈谈地产,而且我觉得今天这个主题《海西房地产经济前景》定得特别好。这次来福州演讲我就想从一个现象做一个破题,就是某房地产企业以27.2亿元的天价购买了一块地,这块地从去年的9亿到今天的27个亿,对于城市未来的经济发展而言,有着什么意义?再反问各位一下,媒体一再谈到的海峡西岸经济大开发和这种27亿天价购买地的现象,是否冲突?是否互补?这点值得我们关切。我想请大家跟着我的思路走,我们讨论一个假设的情况,今天地方政府透过市场化公开竞价用27亿的天价把这块地卖给了开发商,下一步就是,地方政府拿到这27亿,准备做什么用?如果答案是修桥铺路从事地方建设,现在我就跟你讲,这座城市必然重蹈其他城市的失败覆辙,这一切将会以老百姓为最终买单者,最后老百姓会发现,这一切修桥铺路看起来辉煌的外表都不属于自己,因为最终老百姓要为这27亿买单,怎么买,27亿的地产所标高的房价无可避免会使得福州其他的二线、三线的地产同时水涨船高。因此这个现象对福州市而言,我认为是个警讯,如果你不小心,这座城市将沦为新一轮地产价格高峰的牺牲品,所以对于地方政府而言,在这个重要的时刻,一定要思考,究竟什么模式才是一个正确的经济发展的模式,这里我想透过我的演讲给大家一个思路。我想先广泛地谈一下今天中国地产所面临的困境,各位来宾或者各位同学你认为我们28年的改革开放真正做到了市场化吗?因为昨天的媒体跟我讲说,开发商高价标地是市场化行为,我说是吗?这是你所理解的市场化吗?那我清楚地告诉你我们28年的改革开放没有做到的就是市场化。这是什么意思?我们改革开放的结果就是供给面的市场化严重不足,而需求面的严重过多,没有做到真正意义上的市场化,这就是市场化的局面。地产供给面就是供给面严重不足的市场化,地产面有三大因素值得我们关切。

  第一,地产特有的两大核心资源,一个是地产开发权,第二个是银行信贷权,这两个权利都操控在地方政府的手中,权利操控在地方政府的手中,就有可能徇私,就有可能腐败。第二个因素是地产特有的长流程管理,就是从立项到开工,一直到完工到销售等等的环节,大大小小上百个,每一个环节都代表着公权,就存在着腐败,这两个环节就提高了交易成本。第三项就是城市的天价地价现象,就是各地地方政府高价卖地,美其名是市场化,实际上在我看来就是透过竞价来达到高价卖地,充实财政盈余的作为。你拿我们各地政府的地价涨幅和全世界做比较,包括石油价格,包括重金属价格,甚至期权,你会发现我们地方政府天价卖地超过任何地方的,而且是只涨不跌的,出现这种现象只有一种可能,那就是操纵。这种高地价的必然结果是大幅拉升房价,为什么很多地方政府这么热衷于卖地,我们做一个假设,地方政府上台之后什么事都不要做,他只要卖地就好了,卖一块地GDP上升一块地,卖两块地GDP上升两块地,而且卖的价格越高越好,越高,GDP越高,这跟污染是一样的,你觉得我们过去这几年的经济发展,地方政府会在乎污染吗?污染无所谓,来一个污染GDP就上升,污染能创造GDP,如果污染搞坏了怎么办?就治理GDP,这多好啊。所以下任官员一上任就会发现GDP大幅度上升,怎么造成的?老百姓买的单,所以说高价卖地造成的污染有一个意识形态,那就是我们这么多年对于干部的考核基本上是以GDP为纲,以GDP为纲的必然结果就是我刚才讲的,这种GDP为纲导致出现一连串的问题,这三大要素我重复一遍,第一要素是两大核心资源,第二要素是长流程管理,第三各地政府高价卖地,这三个因素共同提高了房价。拿福州的房价跟成都的比一下,你们心中有数,你们的房价跟成都一样的吗?问你为什么?谁能回答我?这么高的房价,那么老百姓从所谓的改革里面得到什么实惠呢?越改革越住不起,这就是所谓的房改之后住不起房。

  现在我想探讨一个需求面,这么贵的房价谁去买,地产的需求面就是标准的市场化严重过度,根据我所做的研究,我们发现购买地产的资金和我们过去所想的不一样,我按照重要性分成四类。第一类最重要的资金就是由于近两年来投资引商环境的急速恶化,所以我们很多企业家把应该投资而不投资的钱挤压出来形成我所谓的虚拟资金,打入楼市,打入股市,这笔资金是前所未有的,绝无仅有的。这笔资金是最大的一笔到各地购买地产的这种。第二笔资金是在今天中国大面积地腐败之下,各级贪官污吏的腐败款去了哪里,不会凭空消失,而是进入了楼市进入了股市。第三笔资金就是我们所熟悉的国际热钱。第四笔资金那也是各位更熟悉的我们老百姓的储蓄款,今天为什么政府的宏观调控政策是失败的,原因就是对于地产泡沫而言,所有的宏观调控政策都是针对国际热钱和老百姓的存款。举个例子,就像所有去外国的人不得不持外国护照,还有一个是我们没有一条政策针对我前面讲的由于投资环境急速恶化挤压出来的资金,也没有针对第二项由于今天大规模的腐败情况之下,腐败款形成的第二笔虚拟资金打入市打入股市,从来没有针对这两项资金,这也是为什么在宏调之下地产价格照样涨。这所谓的虚拟资金有几大特色,第一是不可监管,第二是不可控制,第三它是不可预测,它是来无影去无踪,打到哪里就到哪里,这一种虚拟资金到处流窜现象就是地产面的需求面太过,前面谈的地产供给面的严重不足,基本上都是政府在掌控,配合上需求面市场化严重太过的结果,这两种力量扭曲在一起,老百姓再也买不起房子。

  我今年三月份在成都演讲,也是讲地产,当时成都的房价跟你们这边一样,六千块一平方左右,当时我就问你们外来资金有多少,回答差不多一半。五月份我在重庆演讲,五月份重庆房价2900块一平方,当时我就说2900一平方米应该是没有泡沫,但是在我演讲的最后,我提出一个警告,我说重庆市政府要特别注意,只要虚拟资金进入重庆,房价在短期之内立刻会上升,我话音未落,言犹在耳。重庆就搞了个城乡统筹的计划,一个概念出来,虚拟资金进入重庆,一个月之内房价立刻失控,江北区原先房价是2000多到3000多平方米,上个星期已经达到6000多了,你说这样的涨幅和当地的经济发展有什么关系,跟当地的老百姓购买力有什么关系,这主要都是在国内流窜的虚拟资金造成的房价泡沫。

  这种虚拟资金现象还没有得到政府有关部门的重视,还仍然是以僵化的思维推出一连串错误的宏观调控政策,错在哪里?不断地提高存款利率,目前提到6%以上,各位来宾和各位同学想想,在政府的宏调之下,泡沫问题没有解决,但是由于利率的上升,的这个社会的金融风险不断上升,知道为什么吗?

  因为我们宏调的目标是错的,这种提高银行利率,收回信用以及货币的做法它的目的是由于流动性过剩才会这么做,也是今天房地产的问题,包括你们福州市房产的问题,所以价格上涨不是由于流动性过剩,是由于什么?是由于投资引商环境的急速恶化,使得很多企业家把应该投资而不投资的钱大量挤压起来进入楼市进入股市,按照一些资料显示,我们中国国家的资金是欧美国家的20%不到,这些资金去了哪里呢?基本上是巾了楼市和股市,对于一个制造业的企业家来言,你投资十亿元建立一个劳动力的工厂,这利润甚至比不上你花一千万买房子赚的利润,你辛辛苦苦花十亿元做的工厂要赚一千万多难,而且近几年我们的投资环境是急速恶化,所以才挤压出大量的虚拟资金进入楼市,进入股市,这种会因为宏观调控而持续恶化,举个例子来讲,比如你提高利率,什么结果呢?是进一步打击了已经恶化的环境,会导致更多的资金进入楼市进入股市,这也是为什么各位来宾和同学你们百思不得其解的问题,宏观调控会导致更多的挤压资金,导致更多的炒股炒楼,这也是这几年重大的问题。

  这里我要做一个表态,中央政府所谓的宏调思维是绝对正确的,但是我的批评是宏观调控的思想是正确的,我们要推行宏观调控,但是我们执行层面的执行是错误的,错在哪里?你错把错误现象当成流动性结果,我的诊断是泡沫现象基本来自投资环境的急速恶化。

  这四年来宏观调控执行的失败,就充分验证我的观点。再以福州市为例,还记得一开始演讲,我问各位的一个问题吗?用27个亿卖了一块地给万科,那么福州市政府拿到这27个亿你准备怎么用?当然是个假设性的问题,我也不知道福州市会怎么用?但是你只要拿这27个亿用于所谓的地方建设,那么福州市将必然地重蹈其他城市的覆辙,什么覆辙?

  那就是一个非常有名的理论出来了,叫做二元经济环境出来了,由于全国各地的地方政府都是以GDP为纲的理念推动地方建设,各位来宾想想,如果各地地方政府都在推动地方建设,尤其是拿卖地的钱大量投入地方建设会造成什么现象?也就是把这个社会的有限资源误导到与建设有关的部门。所以在今天的中国与建设有关的部门它是过热的,那么最近这个礼拜政府发布了一些景气报告,认为中国今年景气不好。我想问一下从事制造业的民营企业家你们同意吗?如果景气过热,为什么你们的日子越发难过呢?而且不论你是谁,不论你在什么地方,不论你从事何种制造业,你今年的日子一定比去年难过,而且明年的日子会更糟糕,如果经济是过热的,为什么你日子这么难过,可见经济过热这句话本身就是有争议的。按照我的理论,中国经济不是过热,也不是过冷,是什么?是同时过热同时过冷。

  这就是我所谓的二元经济,什么叫做同时过热同时过冷呢?那就是我现象所说德格地地方政府以GDP为纲的理念,因此把有限的资源基本上误导到与建设有关的部门,所以与建设有关的部门是过热的,其他的民营经济是过冷的。哪些部门与建设有关呢?地产、水泥、钢铁、政绩工程,形象工程以及融资,银行是过热的,那我们民营企业家所从事的制造业基本都是过冷的,而且这种过热的部门占多少比例呢?百分之二三十,非常热,百如说钢铁,钢铁部门的成长率一年百分之三四十,各位想想我国经济增长率不过40%,你钢铁部门需要这么高的增长率吗?钢铁卖给谁,因为钢铁部门就是过热的。在这种二元经济之下产生的一连串严重的问题。第一个问题那就是二元经济必然使得宏调进一步失效。第二二元经济一定产生通货膨胀。今天我们做一点理论性的探讨,为什么我是这种观点?先谈第一个,为什么二元经济之下宏调进一步失效,各位想想,过热部门是哪些部门?基本上和政府有关的部门是过过热的,包括国营企业,那么这些过热的部门会因为宏调而改变吗?举个例子,假设今天央行提高利率0.25%你觉得这些过热的部门会因为利率提高0.25%就不搞地方建设了吗?

  各位请注意,为什么搞地方建设,因为以GDP为纲,我们对干部的考核是以GDP微微一标准,所以一定要搞GDP,一定要搞地方建设,利率提高了,照借钱照搞,不能停的。所以利率调升的结果过热部门持续过热,当然过冷部门就遭殃了,因为过冷部门是大部分民营企业家都过热的部门,这些过冷部门很多资金来源不是来自于正常的银行管道,而是来自于什么,黑市资金。比如福建和台湾很类似,很多企业家怎么筹资,标会,我到别的地方讲人家听不会,在福建和台湾人家就听得懂,你们都有标过会吧,这都是一种融资来源,这是地下金融,是黑市。这种黑市利率非常有效率,按照我的研究结果显示,黑市利率它的涨幅是官方利率的四倍,所以官方利率提高0.45,黑市利率提高1%,这些部门是已经比较萧条的部门,黑市利率一提高,进一步打击了已经萧条部门的投资意愿,也就是进一步打击了已经萧条部门的投资引商环境,按照郎教授的理论你们处在这个环境下怎么做,就更不想干了,所以你们就会抽出更多的资金转到过热的部门去,干嘛呢?炒楼、炒股,所以资金会因为宏观调控而从过冷的部门移转到过热的部门,所以最终的结果宏调会使得过冷的部门更冷,过热的部门更热,加速二元化。这就是为什么宏调四年后政府竟然公布今天中国的景气是过热的,这就是原因。我们确实是有部门过热,就是和政府建设有关的部门都是过热。第二个结果,我们福州老百姓不能不关切,那就是你们的民生和必需品价格飞涨,包括你们吃的猪肉,鸡蛋、鸭蛋,按照我的判断你们每个月的伙食费应该增加50%左右,而且不是吃一次,一直要吃下去,为什么?

  我的二元经济理论才能解决这种现象。

  我举个例子,去年年底,中国农产品丰收,那么按照经济学理论,在中国不能正的,我都是反的,按照经济学理论农产品丰收,粮油价格应该下跌吧,可好了,到了今年一月份粮油价格大幅度上涨,最高幅度涨到20%,为什么?那就是我所谓的二元经济所造成的,在年初的时候由于资金、资源大量误导到过热的部门,因此过冷的部门缺资金,政府大量印钞票的结果就是造成通货膨胀,这就是一月份粮油价格上涨的原因。到了五月份,猪肉价格上涨26%,六七八月份持续上涨,甚至到达了60%的水平,它的涨幅,我想请问为什么?也只有我的二元经济涤纶可以做解释,问猪肉价格上涨原因,猪肉价格上涨很有意思,按照我的观察有两个原因。第一个猪瘟,第二个饲料价格上涨,猪瘟现象值得我们关切,猪瘟不是农民可以控制的,这是地方政府的行为,在2007年的今天会发生猪瘟可见很多地方政府为了追求GDP已经不管疾病控制了,老百姓住得起房吗?不重要,老百姓上得起学吗?不重要,注生病更不重要,什么最重要,GDP更重要。一个猪瘟,一个猪饲料价格上涨,使得投资引商含量急速恶化,如果你们听懂我的话应该怎么干?应该把买小如的钱挤压成资金去买房了,所以最后猪肉的价格上涨的原因是因为当地的大注宰了以后后继无猪,这些企业家不养猪了,做了很你们一样的事,炒股、炒楼去了,他们也贡献了第一种因为投资引商环境急速恶化形成的虚拟资金。五六七八九月全面恶化,大家都干死死的,做什么事业,养什么猪,现在炒股、炒楼多好啊,我想请问各位,如果我们都这么想,大家都不养猪了,都不做事业了,都去炒股、炒楼了可以想象是什么现场吗?全面通货膨胀,这是一个必然结果。这种现象就是二元经济体系所形成的必然结果。

  那么各位来宾请注意了,宏观调控失效了,就是一个理论上的必然,我再讲一句话,中央政府正确的宏观调控思想为什么不能达到一个正面的结果呢?那就是执行层面的执行不当。所以在这里,我也希望能够透过这次转播告诉全国各地的官员以及执行层面的官员,我们的经济形势出现了什么样的严重问题,那么这种宏观调控再走下去的话,将给我们带来更大的灾难,各位知道为什么吗?因为宏调不断地提高利率,不断地紧缩货币,会使得每一位民营企业家你的投资引商环境急速恶化。

  举个例子,利率这么高,你还得起贷款吗?你们哪一个人的制造业能够赚取10%的利率,2%就差不多,在宏观调控下有没有觉得往来银行随时随地不讲情面抽紧银根,这种资金成本以及银行抽紧银根的做法加大了在座各位企业家的金融风险,而这种金融风险不仅仅是对制造业,对于你们房地产业也一样。这种金融风险的不断积累,将给我们的经济体系带来严重灾难。那么我过去这一年来一直批判,从央行开始的所有宏调政策,到了今天进一步验证我的是对的,也就是说通货膨胀、股市泡沫,楼市泡沫它的成因不是简单的流动性过剩,这个简单的流动性过剩观念从哪里来呢?我说一句开玩笑的话,你去翻开宏观经济学教科书里面都会提到,也就是说我们后调政策竟然是以我们大学的宏观经济学的教科书的金融参数做调控的参数,你说可笑不可笑?而调控的结果是错的,那么这种调控使得整个社会金融风险越发地提高。好了,我问你,你们觉得下一步会发生什么事?我最近常常看一些平面媒体的报道,我看了以后我心很凉,也很痛,所以我也乘这次机会在福州我想告诉我们国内的读者、甚至专家、学者,日本在90年代它的经济体系产生的泡沫现象跟我们一样,日币升值,股市膨胀,楼市泡沫,我们中国也是汇率升值,汇率升值,股市泡沫,楼市泡馍,我们的诊断是什么?我们国内很多专家学者甚至央行的诊断者,日本的泡沫是由于当初的利率太低,信用膨胀的结果,所以今天中国要反其道而行。那么我想我们今天就当做上课,我们来假想一种情况,那就是如果你的理解是错误的,那我告诉你怎么错。当时日元汇率不断上升的同时,各位来宾和同学知道不知道?美国政府对日本施加了什么压力?美国财政部要求日本降低利率放松信用,日本的各大商社趁机做大做强,因为资金松了,利率低了,因为钱更多了,买楼楼市泡沫,买股票,股市泡沫,所以日本的经济问题是由于流动性过剩,所以要治疗日本经济体系我们今天央行的政策就是对的,那就是提高利率收回流动性。但是那是日本的,今天中国的问题刚好相反,我们今天中国的流动性都没有错,但是中国的问题是由于投资引商环境恶化,你采用了治疗日本经济的流动性过剩的办法,来治疗中国经济,你必然结果就是四年后的下场全面失败,我奉劝央行重新思考这四年,重新制订政策,现在这样绝对不可以,随便利用金融参数控制宏观调控,再告诉各位一个理论,金融政策的宏观调控有另外一个风险,你提高利率,紧缩货币,它的效果什么时候出来不知道。那么这是国际学术圈里面所得到的一个结论,这种金融政策的效果有多少,什么时间产生效果都不知道,那么这种理论已经有上百篇论文得到这种结论,我们最近这半年来不断地宏调,迅速调高的做法在没有达到效果前又开始宏调,我很担心效果没有出来,我更担心什么时候会出来,这个宏调已经无可避免对我们萧条的经济火上添油。但是更值得大家关切的是下一步,这种前一阵一连串的宏调的措施究竟会对我们的经济产生什么影响,什么时候产品影响也不清,影响多大也不清楚,这就是加在各位企业家身上的另外一种金融风险。那么在我前面讲的这些理论之下,我相信我们的嘉宾、我们的同学一定会希望我来谈一谈福州市在这种全面泡沫情况之下应该如何自足?我这么提建议,对于福建或者福州这样子的地方政府而言,我们在拟定经济政策的时候,一定要先行了解产生泡沫的原因,我今天是把一种原因丢给各位,那就是我认为在福州市一般平民百姓买不起房子的情况下,为什么房价还会调升,我也认为是大量的外来资金所造成的,我更希望把它考虑成虚拟资金.

  那么这种虚拟资金现象会随着新政策的推出而迅速进入福州,就像我刚才讲的重庆的故事一样,迅速拉抬房价,到达不可承受的地步,房价有问题?什么问题?房价一旦拉高,你要它跌不是不可能,非常难,而且房价一旦拉高,你把银行也搭进去了,各位想想看,你买房子,如果你要做贷款,是不是要以市值做贷款,我们以1997年的香港为例,在97年前几年香港房价大幅度上涨,到97年达到高峰,突然碰到金融危机,当时100块的房子只剩40块的价值,可是你的贷款是100块乘以70,你借了70块钱,可是房子最后的价值只有40块,就算是你把房子卖掉还给银行,你还欠30块,按照经济学理论来看你应该怎么做呢?你应该不还了,把房子丢给银行算了,我何必再赔30块呢。如果每一个人都这么干,香港的金融风险立刻来了,整个金融体系崩溃,可是各位知道为什么这种现象没有发生吗?因为当时香港老百姓基本上都拼命地抗着贷款,因为他们认为这是对银行的信托责任,既借了钱就要还钱,所以香港老百姓很努力很辛苦地工作,坚持,干嘛呢?赚钱还还贷,一直从1997坚持到2004年才恢复原力气,香港的金融机构幸免遇难。我们的市场是不是也是以弃权作为房贷呢?哪一天这种情形发生在福建或者中国的话,你觉得我们的老百姓会不会去扛这个房贷,我没有答案,我不知道会不会,因为只有在这种时刻才能检验我们的老百姓是否有信托责任,可是风险太大了,是还好,如果不是呢?金融风险立刻来临。那么这个现象很值得我们关注,也就是说你所看到的泡沫已经不是一个简单的你能不能买得起房子,这么一个小问题了,而是它所牵扯的宏调政策所带来的金融风险以及把金融机构搭上去的银行风险,一个接着一个来。那么这种金融风险不止如此,到了明年1月1日你们银行的来宾知道明年将发生什么事吗?那就是我国的银行体系完全开放,也就是外资银行可以从事相同的人民币业务,那么我想请各位回答我一个问题,我们内资银行它的存款客户有多少赚钱的客户?大概20%不到,其他80%都是向我这样小老百姓,今天存一百,明天存八十的,这种交易成本很高,银行赚不了钱,只有20%的客户可以赚钱,银行放款的客户有多少好客户呢?我给各位一个数字,也是调研的结果,8%,剩下的全部都是骗子。那么到了明年1月1日,外资银行进来,我想请各位考虑的假设情况,你们认为这8%的好客户甚至20%的好的存款客户有没有可能把资金转到外商银行,各位再想一想外商银行会不会无缘无故地抽紧你的银根,如果答案是肯定的话,如果我们的好客户都转到外商银行的话,对于我们的内资银行而言,又是一个什么?新的金融风险又来了。如果你们觉得情况不是很乐观,那还要告诉你更糟糕的,你们想听吗?那就是我们各地政府过去以GDP为纲的理念推动着地方建设的发展,美其名是推动地方建设发展,实际上完全破坏了我国的产业结构,我拿90年日本相比,我们的GDP里面有百分之多少是固定资产?45%。日本当时呢?30%。我们的GDP里面我们的消费是多少?35%,日本当时呢?58%。我们创造出这么多的GDP当然有一些是污染,这么高的GDP我们只消费了35%,我自己吃不完,自己用不完,怎么办呢?想一想,我们自己用不掉给谁用啊。给老外用嘛,出口。所以很多产品是在微利甚至亏损影响下流通到外国去的,所以贸易顺差爱我们GDP占的比重很大,有9%,当时日本只有4.5%,这种扭曲的经济环境不可避免地由于你的投资环境的力度过大逼得我们不得不出口,而出口的结果就得到大量贬值的美元,1.4万亿的美元带来的结果就是带来人民币不断调升,各位企业家,尤其是福州企业家,你们做出口外贸和出口导向有关的制造业,你将面临更难过的冬天。最后汇率的上升会使得我国制造业更迅速地流血而死,你会怎么做呢?你就不想干了,然后呢?你就把钱干嘛了?形成虚拟资金,炒股、炒楼了,那还好一点,或者把钱汇出国外算了,这是目前的困境。

  你们是不是觉得情况很糟糕了?在这里还要告诉你更糟糕的?要不要听啊?那就是当我们的民营企业家你不想投资以后,你空下来的投资空间,或者你把工厂卖掉以后谁来接手,我们请每一位来宾以及每一位同学想一想这个严峻的问题,中国企业家普遍不愿意干,普遍不愿意做生产,谁来接手?请各位来宾抬头仰望着蓝天,天空上有两只秃鹰,第一只叫做产业资本,第二只高度金融资本,这两只秃鹰冲下来恳食这位流血的尸体,这也是最近国外的各种的资金以产业资本以及金融资本的形式大量进入中国,收购各位的企业。举个最简单的例子,如果他们把各位的制造业收购之后有没有想到下一步啊?那我国经济将沦为什么?经济殖民地。那么在这里,想透过这个呼唤,呼吁我们的国人理解现在的情况,你千万不要把地产泡沫本身以及我们地方政府以GDP为纲的心态看得太简单了,其必然结果就是我刚刚讲的最后这一步,经济殖民地,你目前所看到的地产泡沫只是一个表面现象,那么你要解决地产泡已经不是一个简单的问题,什么宏观调控可以解决地产泡沫,不是个问题了,而是后面牵涉到这么复杂的一系列的金融危机,一饥两只秃鹰死造成的产业危机,所以你们福州市六千块的房地产价格,讲到最后就是金融危机、产业危机的前兆。那么在这个前兆之下,我们在座各位来宾以及同学,你说我们应该怎么办?而这也是我一再呼吁的金融政策的实施,宏观调控的实施,必须仔细,必须小心,而且也是我今天演讲的目的,我要求我们各级执行单位要正确地理解我们现在的经济危机,你要推出一个新的宏观政策,同时解决金融问题和产业问题,才能把现在的金融危机和泡沫现象解决掉,一个失败的政策就一定是只想解决泡沫,我可以告诉你,任何想解决泡沫的政策都是错的,因为叫什么?叫做治标而不治本。今天我们呼吁各级执行单位正确地认识目前的经济状况,正确地认识中央领导人所提出的宏观调控思维,而在执行的时候必须以金融以及产业为你真正的执行力度上下工夫,而不能一味地只为解决泡沫。现场主办单位要求我不要讲太久,要剩下点时间跟现场来宾互动下,你们说好不好啊?

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  主持人:谢谢郎咸平先生,你在演讲过程中笑声和掌声也是不断,你个人的风格魅力给我们留下了深刻的印象,你自己刚才也提议,郎老师是世界级的大师,这样的机会我想大家也不愿意错误,现在现场的来宾有什么问题的不妨提出来跟郎老师探讨一下。

  提问:郎老师您好,首先感谢你给我这个机会提问题,我第一个问题是我们怎样把握一个行业的本质,要用什么样的思路来理解?第二个问题我们作为一个中小企业,怎么样做一个战略选择有一个好的突围?我就是这两个问题,谢谢!

  郎咸平:我非常愿意回答这个问题,我认为这个问题非常到位,他提出很关键的一句话,他说郎老师如果在你目前经济现实情况之下,我们这些做中小企业应该如何突围?那么你们可能认为郎老师讲的这个环境是不是很恶劣,经营环境恶劣是正常现象,问题是你要如何突围?我给各位一个建议就是差异化,我这个差异化不是大家心中所想的什么产品外观差异化或者是功能的差异化,不是,我所谓的差异化是你的思维的差异化。在今天这种环境我们的企业想要突破困境,只有在思维方面突破才能成功,我举个例子,我在各处演讲,当地的企业家一定会问我一句话,那就是现在投资引商环境很糟糕,环境恶化,郎老师能不能告诉我哪个环境最适合投资,地方政府也问过我类似的话,那就是郎老师能不能谈谈我这个省或者市的区域竞争优势,这种问题就是所谓的僵化思维的问题,我的回答是很具体。我说中国没有一个行业是有潜力的,中国各省市没有一个地方是有居于优势的,他们一听就说那我不是死了吗?那我的回答就是就去死吧。因为这不是问题的本质,我举个例子,广告行业是我国竞争最激烈的行业之一,是最没有潜力的行业之一,你们做企业的多少人做过广告,你们在家看电视的多少人看过广告,我想请问在座的同学以及来宾,你们认为广告的本质是什么?你们想想?如果你的回答是做广告是打产品知名度,或者打企业知名度的话,我现在就可以告诉你,你已经错了,做广告既不能打产品知名度,也不能打企业知名度,那干嘛做广告呢?前个月,我去潮州演讲,我一进潮州就攀登一大片的广告,就是陶瓷之都,瓷器之都,当时就问了在场的做陶瓷的企业家,我说你们做这个广告的目的是什么,他们毫无例外地告诉我们是打瓷器的知名度,我说你们是错误的,我告诉你广告的本质是什么?不是打产品的知名度,而是打一种产品的精神。所以上次我去武汉正街演讲,如何打这个品牌,如果通过广告来打汉正街是错误的,因为你缺乏汉正街的精,你告诉我你瓷器的精神是什么,你陶器的精神是什么,我们一旦转换思维,你发现如果广告是打一种精神的话,那么整个广告行业虽然没有潜力,虽然是非常难竞争,但是我告诉你,这个毫无潜力的广告行业就是对于你个人而言是从未开发的处女地,因为只有你看到了广告行业的本质,举个例子,阿迪达斯这个牌子是怎么起的,很多都是在中国企业做的,为什么挂上耐克的品牌就好,挂自己的牌子不好,很自然地就想是不是打品牌的战略,我告诉你打品牌战略也不会成功,你要了解耐克,简而言之耐克和阿迪达斯是透过广告打了一种运动精神在里面,是精神让品牌注入了灵魂,你能够想到这一点,就能在我前面讲的困境中突围而出,除此之外根据你这个问题我想继续发挥一下,除了这个本质之外再思考,为什么头上两只大秃鹰会来吃你的尸体呢?我们这么勤劳的中华民族做不好的制造业,你外国人购买了之后能做得好吗?各位想想这个话题,我可以回答你,我们做不好,外国人拿去他会做得好,你知道为什么吗?因为今天制造业的产业格局已经不是单纯地制造业,我给你几个很形象的数据,什么叫做产业链的分工,这是我最新的研究果,大概要三个月之后发表,国际产业链是这样分工的,生产制造、设计、采购、仓储运输、订单处理、批发销售,零售,整条产业链假设是四块钱,你的工厂只是做制造,它只是一块钱,剩下的是三块钱,也就是说我们中国制造业这么辛苦地在向硬一元要利润,而国际巨头基本上都在向软三元要利润,透过整条产业链要利润,所以把你够以后你是赔钱的,放到整条产业链里面可以通过软三元的利润弥补你这一点小的损失,中国目前企业的问题就是硬一元的问题,这个硬一元的问题会因为我前面讲的利率的问题不断上升而慢慢流血而死,然后被天上的两字秃鹰贱价买断。以玩具业为例,以芭比娃娃为例,制造产业出厂价是一块钱,到最后美国沃尔玛卖出的是9.99美金,而一块钱的美金里面你的利润只有一两分钱,而且一两分钱的利润还会因为利率的不断上升而变得复杂,但是各位请注意,国外跨国公司所掌握的,最能够创造价值的就是从原料采购开始的所有软三元流程,而我们做的呢?就是必将流血而死的硬一元,而且美国还不断的挑剔,又是含铅量过高,使得我国的玩具制造业一定趋向死亡。你们可能会想我们的死亡对美国没有好处?我告诉你大错特错,天上的两四只秃鹰不会放过你,你不会赔钱,但是他们会通过软三元来弥补,这也应该是我们要努力的方向,要理解国际分工,你才知道如何走下去,这种分工我可以讲是各国跨国企业进入中国的必然,我们很多行业在目前包括汽车零配件业,我们内资汽车零配件业死亡是早晚的事,玩具业都是一样及我们不能坐以待毙,那就必须把握住这个本质,叫做什么?我期待中国的企业都去打造这么一个有竞争力的系统流程,就是产业的整合。我今天讲两个话题回答大家的问题,我们企业的未来要突围,突破困境,对内有一个内在的本质,打造软三元一元结合的有效率的体系。对外你产品的形象不是一个简单的品牌战略,而是我们的产品普遍缺乏灵魂,也就是精神。因此如何对外打出产品的精神层面也是我们企业的目标,这个话题也是比较复杂的,要花好几天的时间谈,但是它的本质就是这个意思。本质这两个字很重要,我们今天上午从房地产谈到金融危机,谈到产业危机我就是要告诉各位,你今天在福州市所看到六千块一平米如果你认为还有泡沫的话,那么它的本质不是你能不能买得起房子,而它的本质是后面一连串的金融危机以及产业危机,这才是本质,所以我们要解决地产泡沫要从这个地方入手才能解决目前的地产泡沫。

  提问:郎先生好,我是海都报的记者,如果您提的虚拟资金是正确的话,政府应该来如何监管,我们能不能减少它的出现,还有一个是希望郎教授能不能给我们业内人士提一些比较乐观的建议?

  郎咸平:虚拟资金的产生,它的主要来源是由于投资引商环境的急速恶化,那么我想请各位来宾思考一下,为什么这几年开始我们的投资引商环境会这么迅速的恶化,我再请大家思考一下,我们这几年地方政府有没有花心思整治我们的投资环境,我们的地方政府大部分越做越像商人,干嘛呢?自己在招商引资修桥铺路,我们的地方政府有没有给我们的企业家以及老百姓提供一个干净、公平、公正的平台,有没有这么一个服务性的平台,有没有把老百姓的权利当做最终目标来抓,你们应该住得起房,上得起学,退得休的权利,你们说哪几个政府是以这几项为目标,对于企业来讲你所处的环境是不是公平的公正的,我们的公安、城管、卫生对你是什么态度,这么多年来我们都没有做到***提出的精神,就是以人为本,老百姓要求就这么多,中国老百姓是很容易满足的,但是也么多年来我们没有做到以民为本,而谓以民为本,就是我刚才讲的,地方政府要提供一个平台,让每一个老百姓都要住得起房,上得起学,每一个企业家都有一个干净、公正、公平的环境。这些都没有做,都干嘛呢?就是我们所看到的这些,任何一个城市去看都是富丽堂皇,大楼,绿化,这一切是属于你的吗?这一切能够让你看得起病吗?能够让你上得起学,住得起房吗?所以一开始我就讲万科花27个亿买这块地,你要如何运用这笔资金,如果你用来修桥铺路,开膛破肚,那你就没有尽到地方政府的基本职责,没有给老百姓提供一个服务的平台,这个问题问得非常好,我也希望通过这次演讲告诉地方政府你该做什么,而我要顺这句话往下讲,我用自己的理解告诉我们,***的党章提出以人为本,以民为本,它提出科学发展观,以及和谐社会,当然党章里面不可能详细解释什么叫以人为本,在这儿我想把我个人的理解跟各位做个分享,同时回答你这个问题,以人为本,以民为本,人民活在哪里?人民活在一个自然环境,也活在一个社会环境,不可能还有第三个环境。我所理解的科学发展观就是我们的政府要提供给我们老百姓一个适合人居的自然环境,所谓的和谐社会我们的政府要给我们老百姓提供一个适合人居的社会环境,只有这样子理解才能够贯彻所谓的***精神,我在这里不想跟各位谈什么官话,我也不想替谁说话,但是我个人对于以民为本的理念也是我终身所奉行的理念,既然是党中央所提出的以民为本,那么在科学发展观的前提下,我们的地方政府有没有给我们老百姓提供一个适合人居的自然环境呢?你想一想,那么我们的政府有没有给我们提供一个适合人居的社会环境呢?那么这个话我不需要知道答案,这个话留给每一个干部,每一个老百姓心中去揣摩,而做到这一步,我认为其方法就是我刚才讲的,你要做到这一点以什么原则呢?就是***报告里面讲的一句话,我特别认同,就是公平公正为纲,我为什么这么说?就是把我演讲里一再提出的改革地方政府以GDP为纲的理念,***报告有一句话可以作为解释,那就是我们希望把地方政府以GDP为纲的错误理念扭转成为***报告中以公正公平为纲,什么叫以公正、公平为纲?就是我刚刚说的上学的权利,住房的权利,看病的权利,这是你该有的吧,企业家呢?干净、公平、公正的环境是你该有的吧,这就是我所理解的公平、公正为纲。而且什么是真正的社会主义?那么在邓小平改革的时候他提出不争论,到了***今天不得不争论,这里我个人理解,什么叫做真正意义上的社会主义?那也就是一个以民为本的公正、公平为纲的社会就叫做真正的社会主义,而公正、公平不是每个人拿一样的薪水,而是每一个人立足点的公正、公平,目前我们做到了吗?没有。所以要解决你刚才讲的虚拟资金的问题,二元经济的问题,就必须跳出经济圈才能解决经济的问题,必须从意识形态方面做改变才有可能改变这一切,各位想想你不改变二元经济,你怎么控制通货膨胀,你不改变二元经济你怎么使得宏观调控生效,你不控制虚拟资金哪里能控制泡沫,这一切的根源是什么?地方政府这么多年来以GDP为纲的理念导致这一切,怎么改变呢?对于干部的考核要以公正、公平为纲,也就是未来什么是好干部,我不想看到这干部天天修桥铺路,我希望这个干部给我们老百姓提供住得起房,看得起并上得起学的好干部,这才是未来的好干部,这个回答好不好?

  提问:我是东南置业的记者,我有个问题,在今年12月1日限制外资的政策将正式开始实行,你认为这个政策的实行对打击国际热钱把这份虚拟资金挤压出资本市场有没有影响?会不会对我们的房地产产业造成负面的影响,如果不能有效地打击这部分资金有什么政策能够让他们为我所用?

  郎咸平:这个问题非常好,我回答到问题每次也都非常激情,非常好。12月1日开始,对外资有限制,实际上不止12月1日,我们对几个部门都有限制,我本人是吃资本主义奶长大的资本主义学家,我不是社会主义经济学家,为什么我今天的观点为社会主义国家的经济学家还要更社会主义呢?因为今天的资本主义已经是各位心目中的资本主义,今天的资本主义我问你它的本质是什么?甚至这种比较混乱的资本主义在中国差不多,美国是真正的资本主义国家吗?欧洲是真正的资本主义国家吗?欧洲怎么称自己?叫民主主义。你知道什么意思?就是社会主义本身是个目标,他们为什么能够做到这一步,持久能到做到,你晓得不晓得他们提供一个公正、公平的引商环境,如果没有公平公正做基础,就是大欺小,小欺弱,在这个基础之上,我回答这个记者朋友的问题,为什么对于限制外资我如此赞成?我讲一个简单的故事,你今天问一个农民,如何灌溉,农民为这么教导我们,你打开水闸之间要先挖沟渠,如果不挖沟渠农民肯定要骂你这么傻,你不挖打开水闸不是把良田淹没了吗?农民都知道的问题我告诉你我们都不知道,我们要向农民学习挖沟渠,回答这位记者朋友的问题,我们这么多年引进外资前,你挖过沟渠吗,你回答我。我们从来没有挖过沟渠,什么叫沟渠?严刑峻法的法制化规则叫做沟渠,为什么两只秃鹰这么嚣张要吃谁就吃谁,垄断业绩非常可怕,这不是外资吗?原来是为目前的国际化,当你把水闸打开以后发现忘了挖沟渠,因此洪水必将漫延大地,淹没我们的良田,我们的中央政府和各级政府要有重新的认识,我们非常欢迎外资进来,但是所有的外资必须服从于一个严刑峻法的法制化的游戏规则,否则外资进来一定是大欺负小,小欺弱,因此我们讲外资的限制,其目的就是像欧美各国一样透过严刑峻法的法制化游戏规则给我们内资企业和外资企业同时构建一个公平、公正的引商环境,我既不偏袒内资也不偏袒外资,不是靠一个人说了算,而是靠一个严刑峻法的法制化规则说了算,当真正做到这一步才是真正的社会主义国家,根本这个规则来看,我认为我们下一步要更加地立法,更重要的是执行,确保我们的内资企业是在这么样一个干净、公平、公正的引商环境下,在符合游戏规则的条件之下和外资竞争。现在我可以告诉你们,我们的国际化是不公正、不公平、不干净的,因为你没有挖沟渠。最后一个问题。

  提问:我是观点地产机构的,今天听了你的演讲我非常高兴,了解到了您的二元经济理论,包括你对宏观调控的态度以后,我想在座的各位跟我一样同时对国家的发展有一定的危机感,所以说我希望能通过一个问题你给大家改善治标不治本的方法,你支持宏观调控,但是你始终认为宏观调控的执行力度不够,我想这除了地方政府在执行方面有一定的方法以外,我们企业也有,这两方面有没有什么好的建议想听听你的想法?

  郎咸平:我很愿意回答你的想法,我是觉得我回答这个问题很可笑,他不急我急什么呢。该提的没来,来的都是不该提的,问了我又不好意思不回答,其实我的答案在前面这么多答问以及我的演讲里面已经陆陆续续提到了,各位晓得我们每一位来宾和每一位同学都是对我们的中华民族充满了激情,充满了情怀,我的演讲从来不说我们的政府办得好,我们只说核心问题,我们如何来解决?我把我前面所讲的做一个摘要,这个摘要同时也回答问题,也作为今天演讲的结束。我先讲我看到的什么问题,我所看到的楼市泡沫为切入点,加上股市泡沫,它的资金来源不是我们老百姓的钱,也不是热钱,而是由于投资引商环境恶化使得企业家不想干了,跑去炒股,炒楼,这种现象造成的泡沫现象,为什么他不想干呢?我们地方政府这么多年来一直是以GDP为纲,没有想到过给我们老百姓提供一个干净、公平、公正的环境,这种以GDP为纲的理念必然形成一个二元经济,也就是过冷跟过热同时存在,而这种二元经济的必然结果就是宏观调控必然失效而使资金从过冷部门转到过热部门,第二一定会有通货膨胀,所以将到问题的症结,要如何疏导如何解决泡沫,必须让虚拟资金回到它应该去的地方,怎么解决呢?就是把投资引商环境治理好,治理投资引商环境不是你们企业家可以做得到的,是政府行为,以养猪为例,你要以养猪户有好的环境,各级政府就必须整治猪瘟,政府的思维在共产党党章后要做改变,不能像过去一样搞建设,而是要花心思花精力把资金出走的原因找出来,那就是把投资引商环境给做好,我们要确保行政效率,确保司法公正,确保公安公正,我们过去都没有做,都在搞GDP,怎么样让各级干部做这个事呢?我们对他的考核就要改变,不能以GDP为考核标准,要升官可以,先解决老百姓上学问题,住房问题,和看病问题,要升官要解决你这个地区投资环境恶化的问题,这个观念一改你才能够解决问题,在***之前,我讲这话是我个人的呼吁,***之后党章写得非常清楚,胡锦涛的报告里头写得非常清楚,以公正、公平为纲,根据我的解读什么是以民为本,什么是科学发展观,基本上都是朝着这个目标走,这就是我所谓的一定要跳出经济圈,也就是要改变意识情态,在共产党的党章里面已经很清楚了,今天我们欠缺对它的的解读,欠缺把党章以现在的经济环境做一个完整的解释,这就是我今天来福州的目的,下一步步这个解决以后,秃鹰的问题怎么解决,金融危机的问题怎么解决?那么对于所谓的国际资本进来的问题,我讲过我们中国每一个老百姓都欢迎外资,可是要解决这个问题我们各行各业每个层级每一级政府都要拟定一个严刑峻法的法制化游戏规则,否则就是大欺小,小欺弱,这不是一个法律体系的重建,而是一个规则,一个规则的制定要容易得多得多,而且全世界各国的法律基本上来自于规则,所以我今天呼吁各级政府,各级主管部门对于外资和内资的问题,要拟定可执行的游戏规则,而且严格执行游戏规则,透过游戏规则的改进,将来慢慢形成法律。这是解决外资的问题,最后一个问题金融危机的问题,包括汇率的不断上升,还有讲的明年1月1日开始的外资银行进入以后会使得我们的好客户都转到外资银行,各位再思考一下,我们进入WTO之前,是不是他们给了我们三年的缓冲期,这三年缓冲期我们都在干什么呢?我们都忙呼呼地让银行上市去了,我们在这三年有没有让银行建立起真正的信用体系,你没有干这个事。你都干什么事呢?不能说是不正确的,都是小事,真正建立起可相信的可依赖的信用体系没有人做。至于宏观调控的错误就简单得多,就怕他们不听,讲到这里,我把今天的演讲过程做了一个摘要,每一个具体的解决办法我也都讲了,可是我讲的没用。

  主持人:谢谢郎老师的精彩演讲,其实还有很多嘉宾有很多问题,由于时间的关系,我们依然有重头的论坛等着大家,希望到时候大家再跟郎老师一起探讨,郎老师谢谢你。

郎咸平教授:各位亲爱的来宾大家上午好。

  今天很高兴能够来到合肥和各位同仁谈我对房地产市场的观念,我一进来就看到这个标语:“风流倜傥先锋郎”,我在国内混了这么多年、出席了很多场合活动。这还是对我极高的评价,我感到非常荣幸!

现在开始我的演讲:

首先,各位关不关心你们所投资的地产泡沫问题?
其次,你们关不关心股市泡沫的问题?
第三,你们关不关心你的宝贝儿女上了大学找不到工作的问题?
第四,你关不关心最近鸡肉、鸡蛋等价格上升的问题?

  这几个问题是目前民生最为关注的问题,这四项问题基本上都来自于同一个根,要同时解决这四项问题,就必须首先要彻底了解到底我们这个经济是怎么回事?

  有很多人问我:郎教授股市、楼市这么好,是不是老百姓应该对经济发展有信心。在我回答之前,我想请问各位你们对中国经济现状有信心吗?

  我可以帮你们回答:在你们内心深处可以用四个字表达你们的看法━━焦躁不安。股价涨了你紧张,股价跌了你更紧张。

  所以今天我的演讲主题:“到底什么决定了我们地产价格?”

  更让我感到震惊、震撼的是,政府的宏观调控不但对房产价格、股市价格没有太大的帮助,反而推波助澜。上午宏观调控,下午房价大涨。为什么宏观调控对我们的地产跟股市没有太具体的作用呢?这一点我相信也已经在各位心中画上了一个非常大的问号。

  今天我准备从“房地产”作为切入点。

  我们中国28年的改革开放,其目的是推行中国的市场化。可是我想请问各位,你认为,以房地产为例,我们中国真正做到的市场化,中国的各项改革开放走到今天,基本上都是供给面市场化严重不足,而需求面市场化严重过多。

  我今天准备从供给面和需求面分别来谈一谈,我们的楼市是怎么回事。

  我为什么说“楼市的供给面是市场化不足”呢?大家想一想,房地产成本怎么来了?谈到房地产成本,你就要想到,房地产的特征。

房地产的特征我认为有三大项:

一、有两大核心资源━━土地开发权以及银行信贷权。
    这两个权力基本上操纵在政府的手上,只要在政府的手上就有“寻租”的可能。

二、地产市场的长流程管理。
    就是从立项到最后起码有100多个环节,这环节里面每一个环节都需要政府盖公章,每盖一个公章就有可能出现腐败现象。这100多个公章的积累造成了非常大的寻租空间,拉升它的产业成本。

三、地方政府的卖地心态。

我要请各位拿政府的卖地和全世界的各种价格比较,你会发现中国的地价涨幅是全世界最快的,而且只涨不跌,这种只涨不跌的经济指标本身就不正常。这种只涨不跌的指标给我们地产成本带来什么样的压力呢?那就是在所谓的公开竞价之下,土地价格飞涨;这样就加大了构建成本。

  我倒要反问一个问题:你卖地,地价如此之飞涨,这个地是属于谁的?这个地是属于我们全体老百姓的,但是地方政府卖了地之后,我想请问你这个钱去了哪里?这个钱基本上被变为地方的财政收入,因此在很多地方,地方政府肥得流油,但是你怎么用这个钱?你有没有“取之于民,还之于民”呢?你有没有取之于地产,还之于地产?很多地方是没有的。所以,老百姓平白承担了高价土地的成本,但是缺乏政府对老百姓的回馈。这个钱地方政府拿去做什么用途呢?包括地方的基础建设,包括盖办公大楼,当然更包括形象工程、政绩工程等等。可是这些钱没有替老百姓创造更好的居住条件。但是,这三项成本。我重复一下:一、两大核心资源。二、长流程管理。三、政府卖地。这三项措施迅速飙升了房价。今天以上海为例,就算是以成本价来卖房子的话,不管内环、外环房价都是一万多以上。这种成本居高不下根本不可能靠单纯的宏观调控压下来,因为土地本身就很贵。可是我们一直没有看清事情的本质,这个本质就是地方政府处理事情的本质就是错的。没有把土地的收入款取之于民,用之于民,这是问题。我为什么接受这里的演讲,和各位谈这个话题?我最近在全国各地循环演讲,这个课题非常严重,我必须以我的演讲督促地方政府理解━━政府的行政目的是提供给老百姓一个公正、公平的平台,而不是简单的增加财政收入。因此你的目标在“十七大”之后不要再以GDP为标准,我也相信中共中央会以环境污染、房价、居住条件、下岗工人,等等问题作为衡量干部的标准,和过去已经不一样了。为什么地方政府那么热衷外地呢?那就是政策的误导,那就是地方政府以GDP为施政目标。卖地本身就是错误的。假设一个地方政府上台之后,他什么事情都不要做,他只要卖地就可以了,卖一块地GDP上升一块地,如果卖地的价格越高,GDP上升的越快。这也是为什么各地政府卖地。这样的一种结果性的问题,使得我们成本不会下降。除非你能够改变这种心态,否则土地价格一定是居高不下。不但居高不下,而且涨幅态势不可想象,一直到最后就牵扯到了执政意识形态的问题。

  在“十七大”前夕,我相信大家一定很好奇,到底我是什么观点?这三项因素造成土地成本大幅上升,所以在座的老百姓要问我了,这么贵的成本、这么贵的房屋,为什么有人会去买?这个问题问的太经典了。我想请问你,你讲买不起,为什么有人买得起?那就要从我们的地产需求面来看。我们知道,地产的需求面是非常特殊的经济环境。我可以这么讲,中国地产的需求面是全世界独一无二。我经过几个月的调研,终于找出原因。所以我要和各位共同分享我的研究成果,我想请问在座的民营企业家,当你做生意赚一笔钱之后,下一步是准备办绿卡还是继续做投资。你们不好意思讲,我帮你们讲;你可能想办绿卡,因为你对未来投资环境信心不够。我再请问在座的民营企业家,你最近做生意赚的钱,和你买的别墅赚的钱哪个高?你会发现两年以前不小心买的豪华别墅,一转眼就赚了一两千万,你做的这个行业,辛辛苦苦的做了几年每年5%的回报率,而且我们的汇率不断上升,你的5%变成2%、3%。企业不好做,搞搞股票、搞搞地产多好啊。你为什么有这种心态?因为中国投资的环境恶化,使得我们大家应该投资的钱不投资,而大量积累。按照我个人的认为,这个大量的钱去了哪里?而且这个大量积累的比例有多大?按照我的研究结果显示,我们民营企业家的投资意愿,不到先进国家的20%,这个百分之八九十的闲置资金去了哪里?这是第一个。

  第二,就是我们温家宝总理所讲的“今天的中国大面积的腐败”。我再请问各位,这个“大面积的腐败”,贪污受贿款的一大笔钱去了哪里?它不会凭空消失。

  第三,(国外的资本)到了中国去了哪里?还有你的朋友,你的父母手上拿储蓄款去放在哪里?

  我刚刚讲的这几股资金,一旦汇集在一起就会形成中国从未有过的“虚靡资金”。这个“虚靡资金现象”是我的提出的,只有这个“虚靡资金现象”才能对我今天演讲的主题,做一个很圆满的回答。这个钱打到哪里哪里就倒,打到楼市、楼市泡沫。这股“虚靡资金”的出现造成了地产需求面市场化“太度(过度)”,因此“虚靡资金”一起来推动成本上升,两股扭曲的市场化现象纠结在一起房价居高不下,一般老百姓再也买不起房了。

  你听我这么一讲,我相信每一位来宾的心里都豁然开朗了。其实就是这么一回事。所以请各位注意,地产的需求面是“虚靡资金”,其原因是地方投资环境的恶化和大面积的腐败所造成的。那么地产的供给面,也会因为“三项因素”提高构建成本。这些因素和宏观调控的金融变速是不相关的,你也很难透过宏观调控来控制住这种供给面市场化严重不足,以及需求面市场化严重过度的现象。而且结果呢,就是房价居高不下。

  我再告诉各位,我的理论不但和一般的经济学家不同,甚至和教科书也不一样。原因在哪里呢?原因是我真正经过一番精心调研组织得出来的。你会发现,如果我讲的是对的。那么我们投资经营环境越恶劣、腐败越严重,股价就越好、房价就越高。你们说这种现象是正常的吗?我对此现象忧心重重,所以我才在各场房地产研讨会来表达我的观念。这种现象非常值得各位警醒。

  我给各位举个例子:我前一阵子去成都演讲。成都市领导告诉我几个数字:成都市的房价是五六千一平方米。当时我就问:你们预估一下外来资金购屋的比例是多少?当时领导回答是:大概50%吧。一个多月前,我又去了重庆市演讲,重庆市当时的房价比合肥还要低:(2900多)一平米。当时我在重庆说:重庆市的房价当前是没有泡沫。可是,在演讲的最后,我提醒了重庆市各级领导。我说现在是没有泡沫,只要“虚靡资金”一进来房价立刻泡沫。话音未落,言犹在耳,重庆市就做了相应的措施。创造一个特区概念,特区概念一出来,大量“虚靡资金”涌入,一个月之内房价就会有泡沫。难道你说成都领导,或者是重庆领导它希望房价上升吗?他不希望,我也相信合肥的领导也不希望房价上升,也希望大家能够“居者有其屋”。但是我要告诉各位,今天房地产的上升已经不是地方政府能够控制得住的,那是一种全国性的资金流窜现象,这种资金打到哪里哪里就有泡沫。所以,到这个时候,你才能理解,为什么我一再呼吁“中央政府要改善投资环境”,或者说是要大力反腐,这才是问题的根本。营商环境的恶化,这几年中国是特别明显。我相信每一位在座的小老百姓都深切的感受到,每一位民营企业家也应该能够感受得到。另外,世界500强也感受得到。

  在今年“两会”期间,世界500强在香港发表声明。因为两会通过的“两税合一”的方案,世界500强在香港发表声明,他们的观点很清楚。他们说:他们同意也支持政府的“两税合一”政策。因为他们说外商确实不该享有优惠,因为这是公正公平的。但是下一句话出来了:世界500强呼吁政府给他们提供一个公正公平干净的营商环境。他为什么要呼吁这个呢?因为我们的硬商环境在这几年内迅速的滑坡,滑坡的结果是挤压出大量的“虚靡资金”导致而成。这种现象构成了今天房地产的特色。房地产供给面的成本上升,加上“虚靡资金”上窜,使得各地房价一发而不可收拾,而且速度之快是你不可想象的。

  以深圳地区为例,短短的几个月房价可以翻一番。你说这个正常吗?今天下午如果有时间的话,我还愿意跟你们谈一下,你们对于投资房地产和股票市场应该有什么样的正确认识。但是在我谈下午的话题之前,你一定要对我上午讲的话题有深刻的理解。下午你们不准问我:朗教授哪支股票可以买。我只会跟你讲像我刚刚讲的这种。各位要注意,这两种现象横贯着我国28年的改革开放。所以这也是为什么我是第一个在2005年11月的时候在人民大会堂提出一个观点:那就是房改之后住不起房、医改之后看不起病、教改之后上不起学。
    (掌声)

  郎教授:所以你以一个小老百姓的心态来看这场改革,这个小老百姓在很多年以前,在一个效益很差的国营企业做的时候,回家之后有个厂里配了个宿舍,他有了栖身之地。他的儿女考上了大学,北大、清华。如果他不舒服,可以到厂里面的医务室去拿药。虽然这个品质很差,住房条件也不好,但是至少有个最基本的保障。退休之后每个月拿50块、100块退休金,打个小牌、喝个小酒,生活过的挺好。这就是前期改革的成功。到了后期改革看到很多的现象是什么呢?就是地方政府认为某某国营企业效益太差,社会包袱重,卖给民营企业家,那么这个企业家让所有的劳工强迫下岗,自己把工厂拆了,就地建高楼。然后把楼卖了,所有的钱中饱私囊。你知道这叫什么改革吗?这个改革就是改革的社会成本由全社会承担,就是把劳工推向社会,由社会去抚养、政府去抚养。这种改革也是为什么到了改革的后期会遭到老百姓的反对。你看国企改革以后,我刚才讲的小老百姓下了岗。下岗之后房改,房子没有了。然后医改了,不能去拿药了。

  你像现在到医院,首先问的问题已经不是你哪不舒服?而是你带了多少钱?根据你带了多少钱来给你下药。这就是改革后期。改革后期房改问题我已经提过了,你知道医生为什么要这么问话吗?一切“以钱为纲”。那么至于看不起病死了呢?他无所谓,他赚了钱就好。大学提高收费,以钱为纲。那么大学提高收费,这笔钱去了哪里?是不是各级领导中饱私囊?在“以钱为纲”理念下,这些都不重要。那么地方政府以GDP为评价标准,污染不管、住房也不管,等等这些都不管,这叫什么心态?还是“以钱为纲”。哦,原来这一切,股价、楼价,甚至我所谓的“虚靡资金现象”基本上都在90年代中期发生的。你知道发生的原动力是什么吗?那就是我们错误的理解了邓小平的“以经济建设为纲”的理论。

  邓小平在“十一届三中全会”的时候提高:“放弃阶级斗争,以经济发展为纲”的理念。这就是邓小平的伟大之处,他是第一次提出“拨乱反正”。拨什么乱?拨阶级斗争的乱。反什么正?反对不以经济发展为纲”的正。但到了90年代后期,执行的层面把“以经济发展为纲”的理念扭曲成了“以钱为纲”。那么在“以钱为纲”的理念之下,地方政府抓GDP,其他什么都不重要,地价越高越好。然后卖地的钱又做什么呢?盖大楼、修路、建桥。你不能说这样做不对,这不是对不对的问题,而是发展的路子错了。地方政府也想为老百姓做事,但是在“以钱为纲”的理念之下,必然使得地方政府注重某种投资,尤其是基础建设以及房地产投资。这种“以钱为纲”的理念,使得地方政府在推动建设的时候,将我们社会资源大量的扭转到了一些特定的部门。包括:地产、国企、基础建设、形象工程、政绩工程。难道不是这些吗?资源大量的涌到了这些部门,其他部门缺资金。其他的部门是什么部门呢?民营企业是大多数。所以在“以钱为纲”的理念之下,中国经济产生了一个非常特殊的二元经济体系;也就是在任何时候,中国的经济是过热和过冷同时存在。很多的媒体采访专家学者说:您认为现在经济过热吗?或者您认为过冷吗?您看到这个报道的时候,如果某人说“过热”或者是“过冷”,你就不要再看下去。中国的经济非常特殊,它同时“过热”,同时“过冷”。过热的原因是我们的资金被误导到了某些特殊的工程,那么其他的就过冷。你一旦走到这一步,就必然产生它的必然结果:一、宏观调控失效。二、通货膨胀。

  这些也是各位目前所经历到的,而你发现经过听完郎教授演讲之后全部都搞清楚了。

  你们肯定又好奇,为什么“二元经济”的必然结果,一定是宏观调控失效,以及通货膨胀必定发生呢?我想请各位思考五秒钟,想一想为什么?

  这个话题很重要,你前面如果听懂了,我的“虚靡资金”的概念,你再来理解一下现在的“二元经济体系”,你豁然开朗。你过去所有的疑惑,统统得到了解释。

  “二元经济”指某些部门“过热”,某些部门“过冷”。

  好,我们谈谈第一项必然结果。

  那就是“政府宏观调控必然失效”。如果银行提高利率0.25%,你觉得提高利率会对过热部门有影响吗?“过热”部门所以“过热”,因为它“以钱为纲”它只想推动GDP的上升。因此你的利息再高,它照旧。因此提高利率0.25%,过热部门继续膨胀。但是“过冷”的部门就遭殃,怎么遭殃呢?猜一下。那就是“过冷”的部门大部分都是民营企业,他们的资金来源不是国有银行,大部分都是地下金融。地下金融的利率是非常有效率的。按照我的研究结果显示,地下金融的利率是官方利率的四倍。也就是当央行提高0.25个百分点的时候,民间利率应该提高1%。利率提高的结果,进一步的打击了“过度”经济。所以利率一上升,“过热”部门更热,“过冷”部门更冷。宏观调控失效,就是这个原因。

  第二个原因也是你们最关切的━━为什么会通货膨胀,而且通货膨胀之严重是你们从来想象不到的。

  比如说1月份粮油价格上升幅度最高到达20%,5月份蛋类价格上升(37%);猪肉价格上升26%。以猪肉为例,6月份、7月份从26,一直涨到了40%。你咬一口肉就多付40%的钱,吃一口饭、弄点油又是20%的钱,吃一个蛋多付(37%)的钱。

  (掌声)

  你吃一口饭多付37%的钱,去年年底我国粮食丰收,按照经济理论,按照经济理论农产品丰收,粮油价格应该下降了,是吧?到了一月份粮油价格上涨幅度10-20%。为什么?很多专家学者提出“都是错”的,什么结构性等等。你胡说八道,你搞清楚中国的状况了吗?真正的原因:“由于资源被大量误导到过热的部门,因此“过冷”的部门缺资金。政府必须增发钞票,而增发钞票的结果导致了全类的通货膨胀。我能够用最简单的话,把最复杂的事情讲的一清二楚。那么你要问我了,五月份、六月份、七月份,鸡蛋、猪肉等价格为什么会上涨呢?理论是一样的。五月份的猪肉价格为什么上涨?我们做了调研,原因有这么几个:
    一、饲料价格上涨。
    二、猪瘟。

  我们会发生“猪瘟”代表各地政府的失职,因为猪瘟不是靠农民来抵抗的,必须靠地方政府的来预防。最近地方政府对猪瘟已经不太重视了,他只关切GDP;猪瘟的发生,我呼吁中央政府要惩治各地官员的“严重失职”。猪瘟发生给农民的打击是什么你知道吗?我告诉你,农民的养猪户也是某种意义上的民营企业家,猪瘟的发生、饲料价格上升就导致了“投资环境的持续恶化”。什么叫做“投资环境持续恶化”?这个就是。所以对于小养殖户而言,猪瘟和饲料价格的失控使得他的投资营商环境恶化。那么套郎教授的理论,在投资环境恶化情况下他们的资金干什么?就会造成“虚靡资金”。当你把大猪宰了以后,你会发现“后继无猪”。民营企业家会不养猪了,他不养猪了,那个养猪的钱去了哪里呢?那么就是抽出资金,形成“虚靡资金”打入楼市、打入股市。所以这也是为什么猪肉价格上涨和股价上涨同时进行。股价上涨是老百姓对投资环境没有信心才导致股价大涨。

  以猪肉的问题来看,你就理解了情况的严重性。一个养猪户的民营企业家他的心态,你有什么感觉?各行各业都是一样的。在座的每一个民营企业家,对于你现在所从事的实物投资兴趣越来越小,因此你风险越来越大。比如说工人难找、汇率上升、通货膨胀。这些都会使得你们每一位民营企业家的营商环境急速恶化,那么在这种情况下,你们就会把你们的资金跟养猪户一样,形成“虚靡资金”打入楼市、打入股市。所以各位注意了,通货膨胀在这种情况下是不可逆转的。以养猪为例,大家不想再做实物投资了,时间又长、风险又大。我买楼多好啊。听我讲到这里,你不寒而栗。如果大家都不做实物了,都去炒股、炒楼了,你知道会出现什么情况吗?我下午告诉你。
    (掌声)

  你看,通货膨胀的问题,郎教授这样一讲我就清楚了。你什么都懂了。今天听完我的讲话之后,你会发现你们这些人就是中国最厉害的经济学家。因为我今天跟你讲的都是精华,没有半句废话。

  (掌声)
  当然,中国的经济问题非常复杂。我看到很多的父母带着你们的宝贝儿女过来,我内心感到非常的温暖。知道为什么吗?因为这么和睦的家庭多好,而好宝贝还挺好的,上来拍拍照、还在下面坐着听,多好。可是你有没有想过,你的小宝贝好不容易上了大学以后,将来肯定失业。辛苦的念完四年大学的必然结果就是失业。为什么呢?那又回到我前面讲的“以钱为纲”的教改。所以今天上午我把这个问题讲透了,你什么都懂了。什么都懂了,你回家又会后悔了。回家跟你老婆讲,我不该去听郎教授讲课。你老婆可能会问:为什么?他讲课很好,口才很好。你说:问题就在这,我没听过它的课之钱我过得很好,我听了他的课我现在什么都不好。

  全世界的大学教育都是专业的对口?其实专业不对口这是正常现象。我在2004年的时候,我讲话非常客气。我现在发现有些专家态度都不好,也不客气了。

  我们的教育改革也是“以钱为纲”。大学教育,提高收费,包括大学合并、扩招。你知道什么心态吗?因为中国大学生的比例,低于美国、香港、欧洲的。为了与国际接轨,所以我们要提高大学生的比例。是吗,就是这么简单吗?然后就搞合并、扩招,同时提高自己的利益,干嘛?

  大学提高收费。我原话问你,你收了这么多大学生,你提高收费的结果,你一切“往钱看”的结果,你的大学收费有没有“取之于学生,用之于学生”?有没有?当然没有。你没有“取之于学生,用之于学生”,所以农村贫困学生再也念不起书,再也上不起学。你有没有想过,你当初是农村子弟的时候你是怎么上学的呢?你父母亲含着眼泪送你上车,买不起卧铺,买了张站票,四年之后你就变成了大官、大企业家,然后你就搞手段了,开始搞教改了。

  当你到香港旅游的时候,千万不要听导游说买健康保险。不需要。为什么不需要?因为在香港看病基本是免费的。你知道香港老百姓为什么愿意付税让你免费看病呢?这也是为什么香港基本是免费的。你知道为什么现在大家的同情心基本上没有吗?还是“以钱为纲”,“以钱为纲”的结果使很多农村学生上不起学。在我们批判之后,中央政府下达严厉命令,只要考上了一定要上。

  今天教改的失败,我认为这些问题要抬上台面来仔细的思考。对于教改的失败,我认为各级政府要负责任的。

  好了,你提高学费的结果,农村孩子上不起学,可能到这里来还不是什么问题。因为能来听我讲课的人,你们的心肝宝贝基本上能付得起学费的。那么下一句你要难受了:你的心肝宝贝上了四年大学以后基本上等于没上。为什么?当你大学扩招的时候,当你看到我国大学生比例低于美国、日本跟欧洲的时候,你有没有想到为什么?到底什么是个本质的问题,难道你只看表面现象吗?你晓不晓得为什么香港的大学生都能照得到事,而中国的大学生找不到事,难道你不做思考吗?在数字的背后,你曾经有没有做过一点点的研究。甚至我都不要你做研究,你把别人的研究看看也好啊。这种文章在国外非常多,任何的理论大概都有些提过,可你就是不看。你今天听完我演讲你就豁然开朗了?

  我告诉你,美国跟香港是个以服务业为主的国家,这个才是真正需要大学生的行业。所以美国80%的产值来自服务业,香港更高。只有服务业才需要大量的大学生。中国是以制造业为主,很多的制造业从董事长一直到门口看门的,没有一个大学生。因为生产鞋子嘛,需要什么大学生?制造业的本质就是不需要大学生,而服务业的本质就是需要大学生。一个以制造业为主的中国,你怎么敢教出这么多大学生呢?完全搞错了。你能想象到这些专家指点江山的水平了吧?你的宝贝出来找不到工作是他的错吗?不是。这么简单的道理当时会不知道吗?还真的不知道,这就让人很痛心。看,又是一个“以钱为纲”的教育理念。

  我前面谈了这么多的话题,你会发现,整个意识形态在1995年之后发生了大的变化。已经把邓小平的经济发展的纲领,改变成“以钱为纲”的理念。一个意识形态错误,影响之大是你们在座每一位老百姓所正在承受的。

为什么有房产泡沫?为什么有股市泡沫?为什么有通货膨胀?为什么大学生找不到事?为了验证我的理论是否正确,你们在炒股的时候有没有觉得有个很奇怪的现象,那就是早上“政府提高利率的宏观调控”其必然结果是下午的股价大涨。你们都感到很亢奋。按照经济学理论,这个又是错的。按照经济学理论来看,利率一提高,股价应该大跌。为什么我们的股价大涨呢?我看了很多经济学的讨论,当然都是错的。拿我的理论给你们解释:那就是利率一提高的结果,就是进一步打击了企业家的投资意愿;营商环境更恶化。更恶化会导致什么结果呢?挤压出大量的“虚靡资金”进入股市。在这样的情况下,股市、楼市泡沫和通货膨胀,它的来源是同一种东西。那就是“营商环境越恶劣股市越火、楼市越火,泡沫越多”、“腐败越普遍,楼市越火、股市越火,泡沫越多”。

  很多民营企业家,你们过去内心当中都因“经济发展惶恐”,今天听我演讲之后,终于得到了证实。哦,原来中国经济出现了问题。

  所以胡锦涛又开始了“第二次的拨乱反正”,“返回一个真正以公正公平的路线”;使每一个老百姓都有上学权利,每个老百姓都有住房的权利等等。

  什么叫小康社会?那就是住得起房、上得起学,退得起休就是小康社会。改革开放28年后的今天你做到了吗?你们看看社会环境,社会堕落━━造假丛生。因此我们所处的自然环境已经不适合人们居住,我们所处的社会环境由于堕落也慢慢不适应人居。

  因此胡锦涛所谓的“科学发展观”是什么意义?就是给我们一个好的生存空间。什么叫“和谐社会”就是给我们一个好的社会环境,这才是党的总路线,也是人民的生死线。

  讲到这,你才会发现,原来“十七大”召开前夕它的时代使命是如此之重大?你们想没想过一个上得起学、住得起房、看得起病、退得起休的社会?想不想到这样的社会去?你肯定想,那么你要往这里推动。就是以科学的发展观,建立一个好的自然环境。以和谐社会建立一个好的社会环境。这个原则和基础,就在于“公正公平为纲”,在“公正公平为纲”的政策之下,推进科学发展观的自然环境,和谐社会的社会环境。

  这就是我认为的党的总路线,你知道这个总路线的时代意义有多大吗?那就是我们过去“以钱为纲”的理念走下去的话,你不会走向美国。你知道你会走向哪里吗?你会走向菲律宾。所以,在你没到达菲律宾之前,必须进行一次拨乱反正,这才是“十七大”的时代使命。这个时代使命,对于在座的每一个人来讲,影响太巨大了。所以我相信,你们每个人,都和我一样期待着政府“十七大”。

  大家可能要问我一个问题了:郎教授,为什么会走向菲律宾?我相信你们很多人会问我,郎教授你不觉得体制问题要改变吗?我这么告诉你,

  我根本不相信那一套,体制问题这么简单啊?我问你,亚洲各个国家哪个国家政治体制最好?亚洲各国政治体制最好的是菲律宾,它完全继承了美国的政治体制,有选举、议会、参议院、众议院等等,它们跟美国一样是自由经济。菲律宾是亚洲60年代的超级强国,当时的韩国、台湾、香港要构筑高楼大厦的时候,还需要到菲律宾请工程师来指导。菲律宾这么好的政治制度,难怪孕育成了一个亚洲超级强国。可是,那是1960年。今天呢?菲律宾的女人要到别的国家做保姆。为什么?菲律宾的经济成长结果,全部被特殊利益集团洗劫一空。哦,原来政治体制本身不能保证成功,而是执行。

  各位要注意,这是我的一个新的观念。大家对于执行的问题要特别上心,很多人认为共产党的问题是体制问题。我根本不同意,体制问题有这么简单吗?而且体制问题基本上是我国专家想出来的,基本上都是错的。你认为改变一个体制就不腐败吗?菲律宾腐不腐败,腐败,比我们更腐败。

  我们的官员忙得不得了,一个礼拜恨不得有八天,为什么这个体制有问题,为什么不是全部腐败没有人干事。而是部分人腐败,所有人都很忙。到底是什么原因造成中国官场的特殊现象,就是腐败不是每一个人,但是忙是每个人都很忙。政府官员来听课不是不可能,但是他们要批公文。如果要批公文他一直从早上批到晚上10点都批不完。为什么会出现这种现象呢?我今天要把你们心里的所谓“体制问题”连根拔出。造成政府官员的部分贪污、集体忙碌的原因,就是公共产品提供不够。地方政府存在的目的就是给我们老百姓提供公共产品,只要公共产品的需求大于公共产品的供给,就必定产生这种现象;腐败和过于忙碌同时存在。

  各位可能听不懂。我给各位举个例子,彩电脱销的时候彩电的需求大于供给所以才造成了彩电的脱销。如果有一排人买彩电,售货员必定忙碌不堪。所以一个彩电脱销时期的必然结果:一、售货员忙碌不堪。二、由于需求大于供给,因此就给了售货员一个选择的机会。只要这个售货员决定把彩电卖给你,而不给他,那他就可以得到10块钱的收获。只要有选择的机会,就一定有贪污。

  好了,现在讲讲政府的职能。把彩电的故事拿到政府是100%的实用。政府的目的是提供公共产品,当公共产品的需求远远大于供给的时候,各级政府忙碌不堪,就像售货员一样。可是中国的最大问题是什么呢?你给了各级官员有了选择的机会。一个一把手可以决定公共产品给谁。就像一个售货员能决定把彩电卖给谁一样。你只要给一个政府官员有选择的机会,就必然有腐败。

  到这里你们会发现,以郎教授的观点来看,中国的腐败不是我们经济学家所谓的“体制问题”。我认为腐败所以产生,是因为政府提供的公共产品不足所造成的。因此下一个阶段,你要解决政府的腐败问题,解决各级官员过于忙碌的问题,就要从这个方面着手。要加强政府职能,提高公共产品的供给,达到这个水平之后,两者同时消失。你有必要绕这个大圈子做这个错误的事情吗?到最后反而更容易走向菲律宾。

  各位听我讲完之后会发现,我讲的公共产品需求过度的问题才能产生腐败的真正原因。这个观点也是我提出来的。我这么一讲就很清楚了,摆在我们面前的选择非常清楚。

  我呼吁中共中央要继续加强反腐,我们拿下了上海的腐败、天津的腐败,我呼吁中央政府也加强对北京的整治。但是这是真正的治标,真正的治本,那就要从政府提供的公共产品。因此我呼吁各位经济学家和各位学者,不要再花你的时间谈一些不需要谈的问题。大家应该集中精力讨论“公共产品供需失调”的问题。这才是解决的治本的良策。

  所以目前的反腐要大力的进行,但是治本的方法要推动。那就是继续增加“公共产品的供给”以期达到供需平衡。我讲到这里,我已经给各位勾画了一个美丽的蓝图。这个美丽的蓝图经过我一讲,你发现很简单。你们有没有听懂?

  现场观众:听懂了。

  郎咸平教授:既然听懂了,我就要回去换气了。谢谢各位。

  (中场休息)

[主讲议题:城市发展与RBD的形成,RBD如何拉升周边物业价值,国外RBD经典案例分析]

  主持人:在开始之前,我想问问大家,刚才郎教授的演讲精不精彩?    

  现场观众:精彩。   

  主持人:在我们下一个主讲议题开始之前,也要给大家提示一下,我们今天下午的议程是从13:30分开始。今天下午也是一个非常精彩的环节,当中会设有现场互动的环节。

  接下来进行下面一个主题的演讲。

  大家都知道,我们这次的主办单位是力高·御景湾,御景湾国际项目豪宅有近30万平方米的规划面积,力高力争再现庐州的品质人居。

  今天既然是RBD的高峰论坛,我想问问大家知道什么叫“RBD”吗?

  在这里我给大家稍稍做一个解释,RBD是英语“Recreational  Business  District”的缩写,可以说它也是直译为“游憩商业区、旅游商业区、休闲商务区”。力高御景湾RBD占地230亩,超过15万平方米的巨型地块。接下来我们就有请今天的“风流倜傥先锋郎”郎咸平先生继续为我们演讲。   

  郎咸平:刚刚主持人谈的这个题目,他自己已经帮我讲完了,所以我没有必要再继续重复。但是这个题目本身,我想带出一个新的话题。你认为经济发展的本质是什么?我们这么多年的发展给我们带来很多的疑惑。中国是一个以制造业为主的国家,你有什么指向吗?你觉得对你来讲是一个光荣吗?你引以为傲吗?制造业就是把资源用光挖光,不留给子孙的行业,这叫制造业。我们这一代人给下一代人所留下的是什么?是一个体制腐败、社会堕落、资源挖光用光的中国。因此我告诉各位,我们这一代所负的时代使命是特别的重要。我讲得更具体一点,我们这一代正是站在一个十字路口,何去何从由我们这一代人来做决定。你想留下什么样的环境给你的子女,由我们这一代来决定。

  首先,我想谈一谈环境问题。

  所谓“环境问题”,这是一个大家都关心的问题。我想请问,美国最发达的,最富裕的州哪个是以服务业为主?纽约州,纽约州以服务业为主。加州是加工业。另外一个州呢?叫做佛罗里达州,佛罗里达州的成功给了我们中国的发展一个绝佳的指引,因为这个州既没有工业、也没有商业,也没有农业。他有的是什么呢?他有的是最好的环境,最适合人居的环境。

  因此,什么叫做“科学发展观”,本身就是我们如何看待自然环境。过去各级干部的思维误区就认为工业化是我们唯一的出路,认为工业化是造福老百姓的惟一道路。错的,你认为佛罗里达州成功有过工业化吗?有过农业化吗?有过商业化吗?什么都没有,因此他创造了一个首例,所以它成功了。因此我们要发现区域发展的差别性。

  上一届政府所提的西部大开发、老工业区,这些我都存有保留。你想想看,美国的中西部也是非常落后的,连美国人都开发不了的中西部,我们中国人凭什么开发。中国的未来各省、各区、各县市的发展,不再是工业化、而是差异化。什么叫差异化?差异化是目前我认为不管在城市建设、省市的发展,甚至企业家的运营,我认为这都是重中之重的。而差异化不是表现在建筑物的差异,而是摆在思想的差异。我最近在国内也慢慢推广这个观念,我们各级政府要有思维的差异,企业家也要有思维的差异。

  我们谈一谈,东北老工业区应该怎么办?我上个礼拜连跑了东北五个城市,其中有几个是比较落后的,包括盘锦、丹东。我到丹东感到他们民风纯朴,我就告诉当地的司机,千万不要误解了经济发展的原因。经济发展不是叫你在丹东建个水泥厂,不是叫你搞个造纸厂。我们不要这样的经济发展,我们要有质量的GDP。我们有这么多的经济增长率,其中一部分是环境污染造成。环境污染一样创造GDP,可是这种GDP我们不要。佛罗里达州的成功,是因为他有最好的福利、最好的医疗、最好的环境、最适合人居。这样有钱人就搬过去了,有钱人搬过去他们的税收就足以为养火这个州,这应该是中国的未来。搞好自然环境保护依然创造GDP,搞污染环境仍然创造GDP,哪个好?你投资100块搞环境保护,和投资100块搞污染环境所创造出的GDP应该是差不多的。我们现在干部的干部一上来就搞绩效、搞成就,这种就是“以钱为纲”。

  我在这里提个新思维:

  一、要承认区域发展的差别性。

  二、将你不需要的资金投在最好的地方。

  与其投资三块到西藏、到大西部创造三块钱,不如投资到东部创造700元,然后交叉补贴到西部。而且补贴的目的不是让你坐吃山空,也不是让你继续工业化。而是给下一代留下一块净土。

  当我们承认区域发展的差异性,政府投资投在最有效益的部门,经济发展最前沿的部门,到时候通过政府的统筹办理、交叉补贴到东北、到西部,甚至西藏等地进行大面积的环境治理。与其让大西部成为工业城,让东北成为老工业开发区,不如让他们称为“东北花园”或者“西北花园”。当你创造出“东北花园”或者“西北花园”以后,你依然创造GDP;创造绿色GDP的结果会使得你这个区域变成差异化。我想请问在座的企业家,你们现在都比较富裕了,开着自己的小车,到了西部你最想做什么事?你最想带着你的太太带着你的宝贝儿女去享受一下蓝天、碧海、大草原。这些都是安徽、合肥最缺乏的,你到哪里都看到建筑物,你哪里还想在这里生活,你觉得你的生活质量好了吗?原来中国下一个发展是中国思想的发展,中国下一步发展要把中国建设成为更适合人居的城市。哪个省能够先理解这个思想,差异化才能发展的观念,你才能成功。而不是完全复制沿岸的工业发展的理念,你有什么理由在大西部发展工业,这完全是个无效益的投资。这就是一个“浮华之都”。

  我们的思维都要进行大转换。举个例子:请各位去美国,当你从美国旧金山开车去雷诺赌场你会发现美国人建路是见山穿山,见水架桥。你可能会问,美国人好傻,走直线,炸山洞、造那么深的桥墩多贵啊。你有没有想过,建桥成本是非常昂贵,但是你有没有想到你少绕山汽车会节省多少燃料?所以到我们的西部看都是绕着山路,把资源破坏掉,燃料浪费得不计其数。你从来就没有想过改变思维,以一个新型的思维来节省燃料,以一个新型的燃料来节省木料投资。到最后你会发现,美国人建的大直公路是最环保的。而我们做的绕山建公路是最浪费的。所以这也不奇怪,中国是一个资源最浪费的国家。包括我们各省、各市出口创汇,“出口创汇”是过去各省市的口号,同时也是各级干部提升的重要标准。我现在告诉你,简单的“出口创汇”这四个字,而我们今天以及下一代带来了无穷了灾难。一个资源贫穷的国家,竟然敢出口煤炭给日本。一个资源贫穷的国家竟然砍我们的树卖给日本人,你说小日本人自己怎么不砍自己的树呢?凭什么我们中国人砍我们的树给日本人享用?那都是思想的错误。到最后你才发现,你拿我们有用的资源,出口之后换回来的是每天在贬值的美金。而且你拿它那么多的美金过来想干什么?我们现在1.3万亿美元的外汇,给了美国和欧洲更好的借口整治你。怎么整治你,天天让你人民币升值。中央现在在扛,这根本是扛不住的。人民币升值是必然的,人民币升值之后,中国沿海的出口型企业大量倒闭是必然的。我们的出口型制造业净利润率不过5%,坏的时候还不到这个数字。5%的利润率,只要我们的人民币升值超过5%,你的资金将被席卷一空。中央政府现在已经注意到了这一点,在控制,但是已经控制不住了。

  你们可能都没想到我们的下一步。我本人是资本主义大学长大的资本主义专家,我最懂这一切。下一步就是美国和欧洲的金融资本、产业资本进入中国大量收购,而且是低价收购,几年之后中国即将成为经济赤字国。这就是我看的未来。如果你今天没听我讲,你知道这个吗?

  你怎么走到这一步呢?过去“出口创汇”的理念也是“以钱为纲”,我告诉你,我们这一代或者下一代会承受无穷大的伤害。这种“以钱为纲”的理念,给我们现在的政府、老百姓带来无穷尽的灾难。这个又一个什么问题?又是一个思想的问题。我甚至认为,我们国家要向往下一步走,首先要突破的就是思维问题。我认为思维差异化才是我们国家下一步的问题。

  举个例子:日本有两家公司进入金融困境,一家是1999年的“日产”,一家是2005年6月22号的日本索尼。当日产陷入困境以后,日产的社长聘请一个法国人戈恩当首席运营官,戈恩上台之后把所有的小日本原本叫过来核对,他说从今天开始你们要把过去的思维改变。这叫什么?这就是“白纸理论”。戈恩为什么要呼吁“白纸理论”?2005年6月22号,一个曾经成就日本人光荣以及梦想的“索尼”哄然倒台,董事长在当天宣布把自己的董事长任务让给英国人。媒体话问他,为什么不找一个日本人?他说:日本文化所孕育的僵化思维,无助于问题的解决,这两家公司讲的都是一样。原来他们想要重组日产跟索尼,首先想到的是思维的问题。

  思维问题是我们这一代最大的问题。我们这一代人的问题在哪?可能大家都搞不清楚。我想问问大家,你们都念完本科没有?念完了吧?只要你在中国顺利地读完本科教育,充分证明你们是一群没有创造力的人。

  (掌声)

  因为中国的教育体系,所培养的是解题高手,它不是培养创造力。尤其今天到了合肥,合肥科技大搞了一个少年班,为什么会失败?因为在这个教育体系下,少年班的尖子都是解题高手,而不是天才。这些解题高手拉到合肥发现一般,为什么?因为他不是天才,而只是解题高手。所以当你的小孩子读书不好的时候,你这个做母亲的、做父亲的,要想想我今天讲的话。你的小朋友一生下来就很顽皮、很聪明,半岁就会叫“爸爸妈妈”,一岁半就会唱歌,唱“心太软”,一上课就考25分;当妈妈举起棒子打下那一刹那的时候,想想郎教授的话。一个没有创造力的妈妈去打一个小天才,不是很奇怪吗?

  (掌声)

  所以各位要注意,我们的小学教育也是充分地扼杀了小孩子的创造力。小学教师最喜欢乖乖听话的小孩,这种小孩是普遍缺乏创造力的人,但是这种小孩是当班长的人。所以从小学教育开始,我们所选拔出来的基本上都是没有创造力的。我再这么告诉你,如果你认为你的小朋友是一个有创造力的人的话,我告诉你,他就讲是第一批被淘汰的人。他就是将在中国教育体系之下,第一批被淘汰的人。这就是中华文化的问题━━思想僵化。为什么?整个教育体系所培养出来的尖子都普遍缺乏创造力,因此你对很多问题都有一个惯性思维。可是经过我这么一点化,你会发现后面还有这么广阔的空间。

  我希望通过这个演讲,把各位带到另外一个层次。我们谈得更具体化一些:思维的差异化对中国的未来到底有多重要?

  我看着大家的面像,很多都是企业家。我想问一下,你这个企业缺什么?企业资金、技术、人才重不重要?当然重要,那是构成企业的三大元素,不能没有。但是我告诉你们,我们过去的思想误区就是在人才方面着手、在科技方面着手,在资金方面着手。哪个企业不想培养人才、不想科技、不想上市融资?发展到最后是什么结果?我讲给你听:在国际化的浪潮之下,中国的企业在中国守不住,出也出不出去。今天中国企业的真正难处是国企也不行,民企也不行。在国际化浪潮之下,有可能双双被淘汰,我前面讲的汇率大战,下一场就是民营企业大量的被淘汰。为什么会走到这一步?我不从资金着手、也不从科技着手,我更不从人才着手。我要谈谈思维的差异。你要成为成功的企业家,首先你要改变你的思想。我想问一下,我们中国除了房地产业,哪个行业日子好过?不论你在什么行业,你的日子都是一天比一天难过?为什么?如果我们的经济走向是正确的话,如果我们的国际化是正确的话,为什么你的日子会越来越难过呢?可见我们的国际化是错的。当大量的资本涌入中国的时候,你将无情倒闭。

  我为什么提起倒闭呢?因为当演讲完之后,可能有些同志要到餐厅贪污腐败,要青岛啤酒喝。青岛啤酒是国营企业的,以前两年为例。青岛国资局控股30%,第二大股是(安海)控股27%。只要他再多买4%的H股,他就会成为青啤的最大股东,所以朱镕基口中的民营企业“西湖龙井”和“青岛啤酒”突然之间就会变成其他国家的。

  一个傻的地方政府用100块让国有资产流失,他可以卖到一万块。你们差在哪里?是思维的落后,你根本不懂别人在玩什么。

  我们中国企业除了房地产业之外,大部分行业都是在这种阴影中起来的。所以汇率不断升值,下一步就是金融资本、产业资本席卷中国的日子。而且更可怕的是产业资本。金融资本还好,产业资本更可怕。他会动用该国的司法,联合收购我们的企业。这种案例我已经看得太多了,包括一些供电设备的工厂,德国的公司来收购它们,他们不让收购,结果资本家就在我们地方法院控告该企业是抄袭。知道你不是抄袭,可是就给你造成无穷的困扰。到现在我们发现,我们的司法机构不但贪污腐败,还崇洋媚外。给我们的企业造成无穷的困难,投资环境继续恶化。而恶化的结果是什么呢?挤压出大量的“虚靡资金”进入股市、进入楼市。

  我们在国内守不住,你出也出不去。我问你一下,我们全中国的企业哪一个是真正国际化的企业?你想一想吧。我帮你回答,真正国际化企业是哪一家?我告诉你,中国企业几乎没有真正国际化。现在我们中国企业是守不住,也走不出去。

  我还记得两家著名的企业,其中一家是TCL。TCL也想国际化,我批评的是对的。想怎么国际化呢?想通过运用中国的廉价劳动力,配合上国外的品牌以及技术,想通过这样就国际化。这么容易啊?这样就能国际化啊?那当企业家太容易了。后来他们收购了汤姆森以及(阿卡特尔)。另外一家也想国际化,他们收购了西门子的手机移动运营,两年之后两家公司业绩大幅下滑,国际化宣布失败。

  原来运用中国廉价劳动力,配合国外优秀品牌已经是过时的东西了。思维太落后了,你说这些公司缺资金、技术、人才吗?都不缺。再看看我们国家,海尔收购美泰失败了。中海油收购优尼科失败了。他收购优尼科为什么不成?美国国会阻挠。美国不是自由国家吗,为什么国会会阻挠呢?你真以为他是自由主义国家啊?真正让外国企业无条件进入的只有中国。我就是用政府的力量限制你进口,包括钢材。你想怎么样呢?这就是国际政治。你走出国际才发现,你根本就不理解国际市场,你根本就不理解他们在玩什么。一个标榜自由经济的国家,竟然会用政治干预经济。

  所以各位思考一下,中国企业是不是守不住、也走不出去?那你说我们的未来希望在哪里?你告诉我。

  我再给各位描述一个恐怖的现象,那就是你要收购别人,别人不让你收购。别人来收购你,你还不得不同意,叫做WTO。产业资本、金融资本在中国的上空虎视眈眈的看着我们的内资企业,我们的内资企业都是以制造业为主的内资企业,以出口导向型为主的内资企业。这些产业资本、金融资本像老虎一样看着我们,美国政府利用政治力量不断的给中国政府施加压力,让你人民币不断的升值、不断的升值、不断的升值,一步一步的啃食着你的利润。金融资本和产业资本就像美国的国会一样,是秃鹰;秃鹰干什么呢?飞下来吃尸体。

  你们听到现在心里什么感觉啊?你们说听郎教授演讲值不值得?

  (掌声)

  我理解这一切,因为我不是社会主义经济学家,我是吃资本主义奶水长大的资本主义经济学家,所以他的一切行动在我的预期当中。所以人民币升值是一定的。

  我看在场的很多人穿耐克,耐克是你们最喜欢的,耐克自己做不做生产?不做。他给谁做呢?给一个傻子国家,叫“中国”。我们浪费我们的人力、把我们的资源挖光、用光,制造出来的运动鞋拿去美国销售,他们赚取40%的利润,而我们只赚5%不到的利润。我们把我们的资源挖光用光之后,只赚5%不到的利润。美国赚取大量的利润,最后还通过汇率升值让你5%的利润都赚不到,把你们的资源挖光,把你们的产品出口到美国,这就是出口导向型的制造业。你听我一讲,我们过去所相信的真理,郎教授这么一讲,这些都是错的。

  我请各位再思考一下,如果我讲的都是事实,你觉不觉得我们“制造业大国”这五个字是个耻辱的名词?原来所有的“制造业大国”在今天的环节下,你是把属于下一代的资源挖光用光图利外国人。因此我们各级政府应该如何发展我们的经济呢?

  一、我不想听进行出口创汇。

  二、我不想听吸引外资。

  三、我不想听工业发展。

  你知道我想听什么吗?我想听农民跟我说的话。我们就问一个老农民,你怎么灌溉?这个老农民会这么教育我,各位企业家、各位学者、各位官员,你要这么灌溉。当你把水闸打开之前,你要先挖沟渠,把水顺着沟渠引导到需要水的农田,这才叫灌溉。如果你说我不挖沟渠呢?农民会骂你:傻帽。因为你不挖沟渠把闸门打开,会淹没我们的良田。

  你知道什么是我们的国际化吗?用农民的话讲:我们是一个没有挖沟渠的国际化。什么叫做沟渠?我卖个关子,我再问你一句话。资本主义的本质是什么?你的理解肯定是错的,因为你的理解都是我们这些可爱的经济学家告诉你们的。我在两年之前批评他们还比较客气,现在也不客气了。你认为什么叫资本主义?资本主义的本质是什么?你以为是民主、自由、议会宪法这就叫资本主义吗?你浮浅,那是表面现象。资本主义的真正灵魂、本质是什么?我如果不给你点破你永远不会知道。它的灵魂深处就是严刑峻法的法制化规则叫资本主义,只有在一个严刑峻法的法制化规则之下,民营化才有价值,自由民主才有意义。议会选举才有意义。如果没有严刑峻法的法制化游戏规则,你把西方、美国的经济制度、政治制度引进到中国的结果,就一定会让你走向菲律宾。原来菲律宾跟美国的差别在什么呢?就差一个严刑峻法的法制化游戏规则。这个规则不但限制政府的行为,也要规管所有人的行为。所有人都要符合这个法制化的社会,这才叫做资本主义社会。

  那么“国际化的沟渠”是什么?那就是严刑峻法的法制化游戏规则叫沟渠。哦,同志们,原来我们国际化了二十几年,忙到最后发现忘了挖沟渠。你在一个没有游戏规则的情况下,你竟然敢国际化。那么你国际化的必然结果,一定是大欺小、强欺弱。产业资本、金融资本进来了,它可以随意掠夺,因为它比你强,他搞定司法的力量比你强得多。到最后就是农民教育我们的:洪水蔓延,把农田都淹没了。

  可能你们会问,郎教授,你怎么现在才说啊?为什么以前你没说啊?以前我没讲话的地方,我没办法说。

  甚至通过WTO要把我们的银行卖给外国人,全世界哪个国家敢卖银行?大概只有中国。你不信,我们收购花旗银行看他们卖不卖?美国国会又要出来干涉。银行能卖吗?我现在最后就讲银行的问题,金融体系的问题。

  银行改革好“改”吗?我请问各位在座的来宾,银行的本质是什么?我们的建行、中行有那么多的坏账,你觉得奇怪吗?你如果把花旗银行放到十五年以前的中国,它到今天依然是10%的坏账的现象。为什么呢?比如说领导批条子,借不借?还有很多人借钱就直接当利润处理。他根本就不想还。你怎么可能没有坏账。像中行,要到纽约、伦敦开分行,业绩不怎么好,但是坏账很低。为什么?难道我们派出去的人员很聪明吗?不可能,一样的僵化,都掉到“本科”里面了。为什么业绩比较好呢?因为美国的客户都想还钱。哦,原来他们的经济素质好。那如果美国不还钱呢?美国有个很好的债券保护系统━━法制系统;法制系统可以逼迫你还钱。

  原来银行建设的好:

  一、经济素质好。
  二、法制化建设良好。

  在中国经济素质不好,法制建设不良好银行坏账是必然。我以前讲大家不信,我们的普法银行卖给花旗银行之后,他们才发现郎咸平讲的是对的。今天在经济素质低落、法制化不健全的中国,你把银行卖了,国外银行大肆收购我国的银行,而且是低价收购。好了,五年、十年、十五年之后,凭着我们全体老百姓的努力,经济素质高了,凭着中央政府的推动,法制化进程完成了。银行就开始赚钱了。十五年就发现,外资银行收购中资银行以后果然赚钱了,外国人果然会经营银行。你哪里会发现,他赚钱是我们老百姓努力,政府的努力才使他赚了钱。原来收购银行本身又是一个“国际不懂”。给我这么一讲起来,你会发现“哇,好恐怖啊;原来处在这样的情况下啊”。我想请问各位,你下一步怎么办?你留什么给你的子孙,你跟我讲。当然,经过批评之后,银行也不卖了。不骂不行啊。

  (掌声)

  卖银行之前,有一篇文章《世界银行公布的报告》,2000年的时候,我把他的结论告诉你们:“你是欲哭无泪”。这篇文章说什么呢?这一篇文章和我们国内经济学家胡侃不一样。这篇文章说过去发生250次银行危机,看一看各国政府是如何处理的。90%的案例都是各国政府束手无策,包括美国。如果连美国都束手无策了,你中国政府怎么会不束手无策。最近人民出版社要出版我的文集,《郎咸平的论文集》里面我就把这篇文章写出来了。他这么讲的:全世界的金融机构、专家学者没有一个人知道如何改革银行。这篇文章会在人民出版社出版的《郎咸平论文集》出版出来。全世界没有一个人知道如何改变银行,如果全世界没有一个人知道如何改变银行,你怎么改?你连银行的本质都不知道,就敢随意的改革银行,不然就是上市、不然就是出售,你好大胆。你晓不晓得这个策略将遗祸子孙?叫什么?叫“丧权辱国”的条约。因为不懂国际化卖银行就是“丧权辱国”。你们听得很意外,全世界没有一个人知道银行改革,再想一想我们喊得震天响的“银行改革”你听着不好笑吗?这就是我们的金融,我们的产业。目前我们的金融、产业都同时笼罩到资本主义产业资本、资本主义金融资本的秃鹰之下。最重要的体现就是WTO。第二就是让人民币不断升值。靠着两大政策体系,一个是WTO,一个是政治压迫人民币升值。配合这两只秃鹰,金融资本、产业资本相继来到中国,到这个时候你才想起来,老农民教导我们:哎呀,国际化之前忘了挖沟渠。

  为了让你们心理更难过,在最后五分钟讲一段让你们更痛心的,保证你们中午吃不下饭。

  你们这里有没有沃尔玛、家乐福?  

现场观众:有。    

  郎咸平:那你们完了。合肥只是二线城市都来了,按照美国某公司预算,五年之后沃尔玛、家乐福将席卷中国80%的资产。到那个时候外资集团会联合垄断,然后加大中间的利润浮动,把你中国的白银大量的流出中国。听懂我这话没有?原来我们今天的水平跟150年前的老祖宗差不多,150年之后我们的子孙会怎么评价我们?150年之后我们的子孙会说,150年前的合肥老祖宗还不如三百年前的老祖宗。至少300年前的老祖宗是打仗打败了以后才让这些白银流出的,而且大清朝的时候没有降将。而现在呢,150年前合肥的老祖宗还高高兴兴把白银送出去。

  你们可能会觉得我讲话偏激,我偏激吗?我错过吗?只不过我比你们先进几年而已。

  我在2005年曾经采访过深圳(供货商协会)的马秘书长:你们深圳经营最坏的零售业是哪一家?他说我们的一个会员开了32万元的大单给了一家公司,到最后没有收回这个32万,倒欠人家的账。

  倾销在中国为什么会可以呢?因为中国缺乏法制化游戏规则。原来缺乏法制化规则是这个下场啊?那是的,那就是席卷中国。你们听着有什么感触吗?那我们真的没想到啊,你别怀疑,他是真的没想到,而且根本不知道。

  这就是思维的问题,我们思维的僵化带领着这些问题的出现。我下面一个小时的演讲从环境讲到国际化,你会发现都搞错了,错在哪里呢?思维都有问题。那你说我们下一步怎么办?在这种僵化的思维之下,各地的工业化,把我们的环境搞的肮脏不堪。老百姓不会因为外资的进来而获利。举个例子,我几年前批评过的“苏州现象”,现在又应验了。苏州是引进外资最多的城市,到最后老百姓的生活更差了。为什么?因为外资本身就是掠夺性的行业,因为你没有法制化的游戏规则。

  2005年苏州由于引进大量外资,因此人均产值是4万元人民币,但你知道苏州的人均可支配收入是多少吗?一万。那我问你中间的三万元差额到了哪里呢?这就是掠夺。我这么一讲,你们都听懂了。为什么事先想不到呢?所以我把这第二段演讲做个总结;第一段讲的是楼市、股市泡沫、通货膨胀。第二段是从一个“思维”一直讲到国际化,我利用每一个案例,充分地告诉你“我们思维的落后,使得环境被破坏了,发展被误导了,国际化被掠夺了”。这些跟什么有关?都跟我们的思维僵化有关。这个话题很有启发,哦,原来我们的思维的僵化是我国经济发展的最大障碍。我跟别人讲的不一样。别人总是认为:“我们中国的资源不够”。这都是废话,经济最发达的几个国家,包括新加坡哪里有资源啊?这都不是问题。我认为中国最大的危机就是思维的僵化。

  有时候你们问的很奇怪:郎教授你也不穷,为什么跑到各地去演讲,何必呢?我想问各位:你们今天为什么会安安静静的听我演讲?因为你们每个人对中华民族都有一个强烈的民族情怀,在我讲到这些的时候你们心里会流泪,你们晚上会睡不着觉。对了,如果你们晚上睡不着觉的话,不准给我打电话。

  我到各地演讲的重大目的是什么?就是要把这些你应该知道的,通过我的演讲广泛地传播。因为你们这批人是中国最重要的白领精英,而且是最好学的白领精英。这话讲的是没错的,不好学的都没来。我一旦把你们说服了之后,你一个人可以影响到几百人、甚至几千人、几万人;因为你不是一般人。通过你们这几百个人,可以把我的这个理念广泛地传播出去。我们的民族需要再教育,我们的民族不但要了解我第一段的讲话,也要了解我第二段的讲话。

  大家对我这两段的讲话的实际意义理解了吗?你们不是听完回家睡觉就算了,或者回家继续搞你的腐败。你们要回家把这个理念广泛地传播出去。各位理解吗?谢谢各位。

(上午论坛结束)

下午论坛开始:

【主讲议题:中国经济大背景下的房地产及股市的投资机会】    

主持人:请来到现场的朋友抓紧时间入座。

  今天我们在元一·希尔顿大酒店召开的是由御景湾为大家组织的“郎咸平RBD高峰论坛”,今天上午我们的郎教授已经给大家就两个话题做了主题演讲;今天下午来的很多的朋友一定都是慕名而来,因为今天下午我们将有一个现场互动,大家可以和大师对话的环节。

  刚才我们休息吃饭的时候也碰到很多郎咸平教授的铁杆追随着,今天下午我们现场的互动环节将会非常的精彩,为了满足大家的要求,我们缩短演讲的话题,给大家留出更多的空间和大师交流。

  接下来我们请郎教授为我们“中国经济大背景下的房地产及股市的投资机会”做一个简单的演讲。

  掌声有请!

  (热烈掌声)    

  郎咸平:耽误了大家中午睡午觉的时间,下午的题目是个比较俗气,但是也是大家比较关切的题目:“你要如何正确理解股票市场以及房地产市场投资的本质”。

  在讲这个话题之前,我想给各位设立一个极端的假设。我们就以今天早上养猪的例子做一个开始。各位请注意,按照“虚靡资金”的理论,这个养猪户是个民营企业家,由于看到了投资环境的恶化,包括瘟疫、饲料价格上涨,他认为投资环境不行,所以他就不养小猪,他把这个钱抽出来跑去炒股、买楼。你们可以想像出来,他炒股、买楼,可能几个月就赚了一百块,他投资两百块可能几个月就赚了一百块,他的利润是50%。但是如果每一个人,都像他一样都不去养小猪而跑去炒股、买楼,那么上涨50%是什么意思呢?那就是猪肉价格必然要上涨50%。当你不养小猪的必然结果,是你看起来股市和楼市对你有直接的好处,而且代价就是通货膨胀一定会出来。因为这个社会的资源是有限的,所谓的股票市场,它的本质就是构建一个动态活泼的经济舞台。股票市场只是根据社会资源做的某种程度的计算。股价比较要有基本面的支撑股价才有意义。

  如果大家都不养猪了,都去炒股,你会发现当你失去5块钱养猪净利润之后,你的20%的收益率保不住。大家并不理解什么叫泡沫。你们总认为股价过高这是泡沫,这是胡说八道。美国的市盈率是20倍,有泡沫吗?其他很多国家市盈率更高,你有基本面支撑,不是有没有泡沫的问题,二三十倍只是一个数字,可是如果到最后,大家都不养猪的话,这个时候才是真正的泡沫。当你缺乏五块钱养猪的净利润之后,股票就有了泡沫。

  当你把钱移转出去之后,缺乏实际面的支撑,股市或者是楼市的崩盘是第二个事情。所以走到今天你们将面对哪些东西?你以为你在股市和楼市赚了很多钱,实际上你所担负的:一、通货膨胀。二、崩盘的危机。没有可能整个社会都在楼市赚钱,你觉得可能吗?整个社会都在股市赚钱,你觉得可能吗?如果大家都赚钱的话,这个社会的资源就这么多,那谁赔钱呢?现在这种现象就是股价不断的上升,楼价不断的上升。每一个养猪户或者是企业家都跑去炒股、买楼,这就必然导致股价的泡沫上升、楼盘的泡沫上升。而且大家注意,任何价格一定是上下波动的,如果哪一个是平稳上升那绝对是不可能的。而我们的房地产价格基本上是平稳上升的,也就是说房地产平稳上升是没有下跌的,因此负面因素不会降低,而是加速度的积累。房价上升越快,负面的因素越加速度积累。什么时候能释放呢?上涨一些再跌一点,这样就能释放,所以这样就不会有崩盘的危机。但是如果你的房价总是平稳上升的话,那是负面因素没有得到释放的结果,负面因素会不断的加速度积累,到那一天就会突然的崩盘。这个就是1997年的香港地产,1997年的香港地产是房价不断的上升,每个月像疯狂一样的上升,到了97年一下跌掉了60%。当时我最担心的是房价大跌之后的必然金融危机,我想请问各位,银行贷款买房子,是按照什么标准贷款?是按照市场价值来贷款。因此在1997年香港还贷达到最高点的时候,96、97都是按照当时市值买的房子,因此按照当时的市值贷款,很不幸的跌掉60%。因此在最高点买房的时候,比如说贷款是70元,第二天是40块,那么这就是负资产。所以在1997年之后,香港最大的危机是产生大量的负资产,也就是说我把房子卖了以后,卖房子的市值还不够还贷款;因为楼市崩溃。还不了贷款会有什么结果呢?就有很多人不还了,干脆把房子丢给你,我不还了。只要香港老百姓有这种心态,把楼丢给你银行了,我不还,那就是香港的金融危机。但是最后没有发生,你知道为什么没有发生吗?因为香港老百姓非常具有信托责任,一旦像银行借了钱以后,他死命的还贷款。因为这是他的责任,他要这么做。所以香港侥幸的躲过了应该发生的金融危机。

  现在我想请问在座的各位,如果中国发生同样事件的话,你认为我们的老百姓会不会扛贷款?这个我是不知道的,这个无法预测。如果不会呢?你知道发生什么事吗?整个中国金融崩溃,这就是下一步。中国金融崩溃的结果,你再连接我上午第二段讲的,你又给国际资本塑造了好机会低价收购你的资产。

  为什么地产泡沫它的牵涉之广,为什么地产泡沫这么受到重视?原因就在这。地产价格只涨不跌这个时候你就要注意。你自己想想看,目前国内的房价,很多地区是不是这个样子?连中央政府这么严厉的宏观调控,它还是只涨不跌。如果大家都听懂我的讲课的话,我就把我刚才的观点重复一遍。当这个社会的投资环境恶化之后,我们以养猪户为例,有猪瘟、饲料价格上升,它不想养猪,不想养猪他把这个钱抽出来去炒股、炒楼,所以股价上涨、房价上涨。如果大家都这么做,你会发现股价上涨背后没有市直面支撑。这个才是真正的股市泡沫。以地产为例,地产价格只涨不跌,所以负面因素慢慢积累。好,我问你,你们觉得下一步是什么?这个我想你们都很清楚,原来今天中国地产以及中国股市的问题,不是各位所想的。郎教授您跟我讲那个股票我可以炒,哪个楼盘可以买?你要注意,今天的危机就在于股市和楼市的泡沫的成因,不是经济比较好的问题,而是经济比较坏。也就是投资环境的激素恶化造成这两边必然结果。你说我们应该怎么办?我坦白的告诉各位,我认为政府最重要的执政方针就是要给我们重新塑造一个好的投资环境,包括反腐败,包括公正目的。什么目的呢?就是希望大家都回来养小猪,只有你把“虚靡资金”抽回来养小猪,地产价格才会下跌,只有下跌才会释放压力。只有这样你股市泡沫本身才会有一个基础给你撑着,所以说股市泡沫本身不可怕,可怕的是大家还没有认清这个道理。股价背后一定要有利润撑着,没有利润撑着这才叫泡沫。目前我们国家的资金流向,就慢慢的走向了不养猪没有利润撑着的股市,那才能真正的泡沫。大家理解我的意思吗?所以我呼吁各位该干什么干什么,你认为股市很赚钱,确实也是。但是,你现在走得路是一条“无益之路”,你走向了一个偏激的路。目前我们国家的资源都搞到公共建设部门去了,所以你看,昨天我问的几个钢铁商,他说他们最近的销售成长率是30%。我马上问他,你觉得正常吗?你发现很多行业的成长率高的不可相信,难道一个国家,在经济增长率70%的情况下,他需要30%的钢铁成长率吗?你这个国家凭什么需要这么大成长率的钢铁业的?你这么需要房子吗?所以由钢铁业扭曲增长,你就应该感觉到情况不对了。

  钢铁的增长也是由资金误导导致的,到了供给部门去了。所以你把我的“二元经济体系”彻底了解之后,你就会发现,在这些相关行业都会过度膨胀。这个行业膨胀之后,你这个利润可以撑起不下,没错。这是没错的。只是很多养猪的民营企业撑不起物价。这也是目前的现状。而且我们再想,一个国家的银行股,证券股是支撑大盘的主要股票。它成长这么快,而且最近几乎是这些股票支撑了大市。你觉得很正常吗?当然,很多人问我,郎教授应不应该买银行股?我跟各位这么讲,银行是怎么赚钱的?请注意,银行不是高科技公司,它的利润不会突然增长100%,这不正常。银行赚钱的方式就是放出贷款,收取利息。收取利息本身就是一个非常平稳的现金流,而这也是为什么银行股在美国是不值钱的,在美国它的市盈率是10-15之间,因为你没有什么潜力,因此你的市盈率只有10倍,最多15倍。

  美国的制造业或者高科技,它的现金流虽然不稳定,但是波动大,有潜力,因此市盈率高。到中国刚好是反的,你发现最近一公布年报、中报,它的利润有得时候是翻番,这很奇怪啊。你说为什么银行的利润会这个样子上升呢?你是长期贷款收取利息的,你应该是稳定的,怎么可能翻番呢?原来这跟钢铁的意义是一样的,因为你的资金都放在了30%的包括像钢铁这样的房地产,而我们银行的资金也投到这里来了。所以你看到的奇怪现象,包括银行股、证券股撑着大市原因就在这里,因为你是“二元经济体系”,你的资金都到了“过热”行业里面去了。但是这个支撑了大市,但是你发现大市上去以前很多的股票价格并没有变动。原因在哪里呢?就是我们的股价已经反应出“二元经济体系”了。我更担心资金再从萧条的民营企业,再度转入过度膨胀的这些部门。下面就更明显了,那就是大市几乎就是由这几支股票支撑的,其他的股票跟着跌,因为缺乏实际支撑。

  我前面讲的二元经济是“实际面”,到了下午你会发现二元经济的“实际面”,经济能够解释股价的“二元资本”。我这样讲各位都听懂了吧?这就是我们的股票市场。所以说,我们的股票市场有泡沫吗?这很难说,至少以我来观察,我们股票市场里面这些,比如说钢铁股、银行股,或者是跟建设有关的部门的股票大幅上涨,撑起大市,和我们上午所讲的“二元经济”是挂钩的。你讲他有泡沫吗?他也反应了“二元经济体系”,很难说。但是“二元经济体系”不管怎么说,你还是现存的市值。股票市场反应的就是市值的金融面。所以很多人问我,我们这些民营企业的股票跟其他的股票,比如说做衣服的部门,这些股票能买吗?你如果听懂我的演讲你自己选择吧。养猪的部门股票你敢不敢买。我相信我今天的演讲已经把你心中的疑惑非常清楚了。你现在就很清楚,哦,原来目前我们股市大幅飞涨,而很多股票价格不动的本质就是“二元经济体系”,而“二元经济体系”的本质就是地方政府“以钱为纲”的理念把资金导入“过热”部门。

  也就是说,问题的症结拿到最后就是意识形态的问题。而这也是为什么我一再告诉各位,共产党的党的总路线就是老百姓的生死线。当一切“以钱为纲”的理念成为主流之后,资金就会转到大量的“过热”部门,因为与房地产有关的开始蓬勃发展。因此在中国只有10%的经济增长情况下,他们可以达到30%。可是另外一个结果呢,就是民营企业部门开始更小了,养猪的人不养了,但是更重要的是这个萧条的部门都是民生必须品。就是跟你们每个老百姓息息相关的部门就是萧条部门,民生必须品持续萧条,从而使得民生必须品的价格飞涨,这就是现实情况。

  我讲到这,我相信我所传达的理念已经非常清楚了。半个小时我就把整个中国给你剖析的清清楚楚,你们每一个人都是全国最好的经济学了。

  从上午讲到现在大家还有什么疑问吗?股市只是“二元经济”的反应,由于大部分资金转到“过热”部门,因此民生必须品变得萧条。所以你要改变这一切,不是靠你我可以改变的,也不是靠一个地方政府可以改变的,更不是靠建设部、证监会的某些政策可以改变的,这一切需要国家的行动,国家的理念。只有从根本上改变这个结构,你才能够让这个社会恢复正常运行。这也是我们今天上午演讲做的最后的总结,这次又到了再一次的“拨乱反正”。让养猪户节的他的营商环境是好的他才会回去,只有到了这天,你才能恢复一个正常的经济体系;中国经济才能往前走。也只有到这一天,我们才能从股票市场、房地产市场和其他市场上获得真正扎扎实实的利润。

  我讲到这里还剩一个半小时,接下来我们接受大家的提问。

  谢谢各位!

  (热烈掌声)

  主持人:接下来的时间,我们的郎教授将给大家现场解答一下大家的一些疑问,现场的各位可以根据自己的理解,就经济类的问题提问。   

  第一排第一位观众:

  第一排第一位观众:首先感谢郎教授,特别感谢力高·御景湾。这场报告会档次很高。我曾经看过一个报告说中国的房地产在近30年内都会持续上涨,这个观点您赞成吗?你判断分析一下,中国的房地产的高增长还要持续多长时间?谢谢。

  (掌声)

  郎咸平:我还记得几个地方领导,包括几个著名的城市邀请我去演讲就谈这个问题。

  什么问题呢?“以房地产带动经济的发展”。这是胡说八道。我告诉各位,房地产的本质是什么?按照我这么多年的学养,我了解中外几千年历史地理,我就没有发现哪一个城市是以房地产行业发展起来的。都是靠某一个优势竞争,包括交通、政治、军事、旅游,你总得有一个原因让城市发展起来。当人口聚集了以后,他需要房子才会盖房子。所以房地产的开发,在中外历史来看,它一定是个滞后产业。一定是在某个城市竞争优势发展之后,老百姓需要房子,房地产才能发展。

  怎么回答你这个问题呢?你这个问题问的非常好,也非常重要。当你讲这个话的时候,你不了解房地产的本质是什么。房地产的本质是一定要在一个经济发展之后,你需要房子的时候,才有房地产。你们不信的话,回头看看中外历史,哪个城市像我们以房地产带动起来的呢。没有吧。

  房地产经营环境是有条件的,那就是你的经营环境、投资环境不断的改善,老百姓的生活水平,所得增加,他需要更好的房子,这个时候房地产发展才是正常的。投资环境越来越好,养猪的人想去养猪,养鸡的人去养鸡,然后赚了钱再去投资房地产,房地产价格持续的上涨,这就对了。

  但是我们目前刚好相反,所以你说,房地产价格能不能三四年内上涨?我当然希望能够在三四年内稳步的上升,这才能对老百姓有利的。但是这个前提必须是经济的素质跟的上去才行,因为经济是前导,一个好的经济带动好的产业。一个好的经济带动好的股票市场。

  所以我给你一个数字,在我的心目当中,一个好的经济、一个健康的经济运行的时候,你的股民应该获得多少的利润?应该是每年平均8%左右。这是良好的经济体系。

  那么房地产呢?通货膨胀呢?通货膨胀大概2%、3%。房地产呢?大概是4%、5%、6%,按照这种稳定的上升,我们的老百姓收入增加7%、8%,房地产再上升,这就对了。

  这个问题只能这么回答:三十年后可能成长,但是我的成长模式和他们讲的不一样。我的是经济素质带动经济成长,然后股价稳定的上升,楼价稳定的上升。这才是老百姓想要的。

  主持人:今天力高中国能够来到安徽投资,来到合肥落户,也说明安徽的经济在快速的发展;对不对?

  郎咸平:我今天不管谁邀请我,我该讲什么讲什么。

  第一,我从来就不认为安徽经济是高速发展的。

  现场观众:今天是七夕情人结,首先代表全合肥人民祝您节日快乐。

  郎咸平:你代表女同志是吧?

  (热烈掌声)

  现场观众:我是您的超级粉丝,对您非常崇拜。其次,我是房地产业从业者,另外我又是御景湾的一名业主,我投资了御景湾一套的住宅。看了您的介绍,听说您是在香港的浅水湾有一套700万的豪宅,今天对于你来讲,如果你到合肥来投资,您会不会选择在御景湾投资一套住宅?   

  郎咸平:好,我很愿意回答你这个问题。

  我这个房子在今天的中国房地产来看是小菜一碟,我告诉你,我的房子是在尖沙嘴,我当初买的时候是700万。我有95%的钱是借来的。我的房子是什么时候买的呢?SARS时候买的,在SARS期间没有人买房子的时候,我用了35万买了房子,然后他们给我25%的免利息的刺激贷款。那是2003年的时候,到了今天地产价格肯定有上升。

  对于你的这个问题我会不会买御景湾,原因是不会。原因不是它品质的问题:

  第一、我根本不知道它的品质好不好。

  原因在哪里呢?我怎么可能到合肥来买房子呢。如果哪一天到合肥安家落户可能会考虑。

  主持人:我们现场的未婚女同胞有机会(玩笑)。

  现场观众:郎教授您好,我是安徽大学法学院的学生;刚才您一直强调一个社会的发展需要公平、公正。前不久我们新的《破产法》实施了,它引用了管理人制度,但是它这个管理人制度从任免到更换都是没有学习西方给予债权人更多的实际的权益,您认为这也是公平公正的体现吗?

  郎咸平:非常好的问题。今天的中国法律本身是缺乏的,我们中国的法律,我常常讲不但不缺乏,还过多。什么叫过多。我抄袭的本领是一流的。比如我们的《公司法》就是一部可笑的法律,把欧洲的《公司法》抄来了,把美国的《公司法》也抄来了。所有中国是既有欧洲的公司制度,又有美国的独立制度,加在一起是最没用的制度。因为中国最大的公司问题是执行的问题,嘴巴喜欢说,法定喜欢定,一到执行就不行。

  夜总会火了也打夜总会,你不觉得你该做什么事情,你要贯彻、你要执行吗?不是的,他靠严打,你该知道,一个严打的社会一定是个落后的社会,一个落伍的社会。

  你刚才讲的这个问题,包括中国的《破产法》,美国的《破产法》是我专家。我可以告诉你,美国的《破产法》,《破产法》本身的本质在哪里?美国的《破产法》不是让企业破产,是让企业在法庭的保护下使得投资人不要受到损失,这才能法庭,这才能“法”的最根本的因素。这一点,我们很多的法学单位搞不清楚。你把美国的《破产法》引进来又是表面现象,你知不知道美国的《破产法》的根本精神是通过法庭来确保老百姓的公正公平,老百姓的福利才能他们所关注的重点,而不是“法”本身。

  我们现在最担心的是引进《破产法》之后,你没有悟到执法的真正目的,你不理解法律是干什么的。因为你问的这个问题比较专业,我不想用太专业的问题回答。你问的问题非常的深刻,而且你提出的话题到底是不是公正公平。我可以跟你讲,《破产法》的目的就是要达到公正公平的社会,让每个老百姓得到保障,这个得到没有,需要像你们这样年轻的学者继续研究。

  (热烈掌声)  

  现场观众:郎教授您好,我有几个问题:

  第一,我们在经济发展,融入世界经济的过程中,在金融领域里面,中国人是不是总是处于下风?

  第二,因为我们现在人民币在升值,它在仿效日本当年“本币”升值的过程,日本当年是股市经历崩盘,然后房地产也经历崩盘,我们将来会不会走这条路?谢谢。

  (热烈掌声)

  郎咸平:你的第一个问题,在金融领域里面,中国人是不是总是处于下风?你还需要会议吗?你知道美国最厉害的地方在哪?不是它的制造业、也不是它的军事业,美国最厉害的是它的金融水平奇高,你不可想象的。像日本人当前出口了几辆汽车,它就以为自己不得了了,最可笑的是,他玩美国人的游戏日本在80年代末收购了美国洛克菲勒。

  我告诉你哪些东西不能玩?美国的可口可乐不能碰、麦当劳不能碰、石油不能碰,你别玩。美国的银行、美国的投资银行不是你玩的。结果小日本人玩了,玩了什么?收购美国洛克菲勒中心,当时美国的报纸对这个事情大肆披露。有的媒体还说这是第二次珍珠港偷袭。美国人愤怒,我看到这种消息当然比较高兴。最后你发现,没事;结果日本的这家公司成功的收购了美国的洛克菲勒。你的问题出来了,就在一个夜黑风高的晚上,有了一个突然不相干的事情出来了,那就是德法日美英在一起搞了个《广场协议》,《广场协议》规定日元需要不断的调升。日本人竟然签字了,好傻;这就是美国人最厉害的地方。你要晓得,日本人一旦签字,就表示日元一定会升值。如果日本政府签了字表示日元一定会升值,那么全世界的国际厂家一定会买日元。你买日元,你以为什么是汇率啊?什么叫汇率?汇率是各国政府为了达到真正手段的叫汇率。你以为汇率是价格啊?比如说这个茶杯,需求大了以后,你提高价格需求就少了是吧?你就平衡供需了是吧?那是茶杯,电脑也是一样,你们的衣服也是一样的。汇率不是的。好了,日本人签字了,国际厂家一看,签字了,日币会升值,买你日币。日币一升值,他们再买、再买再升值,这样下去几年下来,日本钱币升职摧毁了日本的经济。那家购买洛克菲勒的公司也深受打击,最后以半价把洛克菲勒中心卖回给美国人。等到拿到一半日元之后,一算拿回来的是25%的钱。你根据不是美国的对手。而且在当时日币在不断升值的时候,我注意到一个现象。那就是美国的政府不断的要求日本压低利率,而且日本的财团也是配合,因为他们希望持续发展。日本的各大财团也支持这个政策,内外一呼应,在不断的升值过程当中,货币是大幅增长,利率很低,火上浇油,到了最后日本的地产就这样上去了,不下跌了。日本的股价大幅上去了。

  好了,请注意,按照郎教授的理论,这个地产价格不断上升而不下跌,是负面因素不断积累、不断加速度的积累,终于到了一天,两者突然崩盘,最后买单者是全体日本老百姓。这个政策清楚的告诉我们,就是因为这个“败”字,使得日本永远沦为美国的附庸国。一战之下,大伤元气;那就是美国的金融战争是最可怕的。

  现场观众:前一段时间普通的老百姓参与证券投资比较多,经过股票市场最近几次大幅振荡之后,现在普通的老百姓都转投基金,基金最近是大规模的发行,基金行业最近高速膨胀,国内有一个说法说:基金业大规模发展,有利于促进证券市场稳定发展。我想请问一下郎教授基金高速发展占了市场份额已经非常高了,是否真能促进中国证券市场的稳定发展?

  郎咸平:这个问题很好。实际上你真正想问的可能是“基金业的发展是否有利于股市?”

  我觉得你应该这么问,“基金业的发展是否有利于股民”会更好。你看,美国的基金是60%交易量,英国的基金99%;但是你要搞清楚,本质是不一样的。英美的股票市场和中国股票市场的本质不一样。就你这个问题,我想发问一下。最近你们有没有买保险?

  现场观众:有。

  郎咸平:又错了。因为当你买保险,保险公司会给你一张单子,你每个月交多少钱,等你退休之后肯定会有一大笔退休款。一听起来非常激动,但是回到两个问题:本质问题。你看看你每个月的存款回报率是多少?你还记得吗?大概是7%、8%。同志们啊,7%、8%的回报是怎么算出来的?为什么保险单的回报率是7%-8%?谁来回答这个问题?中国股票市场谁能担保7%、8%。我给你个数,郎教授的记忆力超强,美国的股市从1930-1980年的股票市场回报率是8.3%,从1940年-1990年的50年间股票市场回报率是7.6%加上银行。所以8.3+7.6÷2=8%。因此当它在做保险计算的时候,就可以用8%来做回报率的标准。各位理解我的意思吗?就是你存一个月,存了一万块,按照8%的付利率算,到了30年后是多少。那是美国的股市,所以你在美国买保险基本没问题,按照8%计算到退休的时候应该可以拿到8%付利50年的结果。中国是百分之几?你既然没有计算中国股票市场回报率就敢写8%,你是误导。如果是百分之负二十怎么办?有没有可能啊?当然有可能。我以前在香港搞了个“退休基金”,像我这样水平的首席教授在1997年退休的时候可以拿2000万的退休金,如果我现在退休呢?才拿多少钱?20块。为什么从2千块跌到20块呢?因为我们的基金破产了。什么时候破产的呢?2000年左右的时候就破产了。所以说,各位同志,我容易吗?为了退休基金我来合肥演讲,我容易吗(笑话)?

  我们这个基金发展的本生代表什么?你要晓得,基金在美国,包括退休金、保险金统称“基金”。你只要每年获得8%的回报率这个基金就是好基金,但是美国基金之所以能够健康的成长是因为美国有一个稳定增长之市场。每一年都有很多美国大学生一毕业之后,就把他一生的财富用退休金或者是股市。当每个人都把自己的薪水放在股票市场的时候,股票市场开展成长。而且每个美国居民都知道,不论买基金还是自己炒股,当他在市场上受到上市公司欺负之后,美国政府一定会给你讨回公道。就因为这样大家对美国的股市非常的信任,只要发生股市的欺诈现象,美国政府一定会出售。包括大家知道的安然,安然倒闭了,帮他做的合伙人也倒闭。气侯又来了一家公司叫做世界通讯,世界通讯坦白讲犯的过错在中国人看来不大,什么错误呢?应该是成本开销的项目,他搞成投资,因此成本开销比较小。几年下来他替我们投资人剩下了大笔的钱,应该是好事才对吧?美国不可以,为什么?你不诚实。按照会计法则你不该这么做,你一旦这么做就犯法。各位知道美国政府怎么处理的吗?那就是我们八点档的联播新闻里面,美国的联邦调查局带着首席运营官每天游街走一遍,让大家看到你一旦违反美国的监管制度就让你的家庭蒙羞,让你的朋友看不起,两个礼拜每天走一趟。这就是美国政府的游街示众。目的是什么呢?让每一个老百姓知道,只要谁违反的美国政府的制度,美国政府一定会以保护中小股民利益出来严惩不贷。就是因为这个做法,使得美国股民非常信任股市,每个人都愿意把钱放入故事。因此美国留在股票市场上都是好的公司。好的公司留在美国故事,坏的公司退出。美国政府会保护投资人,因此美国股市每年以8%的年回报率。正是因为这样,它才有健康的保险市场,它才有健康的基金市场。它的本质不是基金,它的本质是有严格法制化系统。只有这样,你的资金才有价值,你的保险才有价值。

  (掌声)

  主持人:是不是咱们中国目前的保险都不可以投资了,是不是给我们老百姓没有更多的信心了呢?

  郎咸平:也不是。你今天买保险本身是跟炒股票是一样的,你要了解风险。风险大也没什么不好的,就像今年的股市一样。

  主持人:据我了解,保险也可以做贷款,风险投资拿出来做,对不对?

  郎咸平:对。

  现场观众:按照您刚才所讲的话,由于我国教育的失败和传统古典做法和僵化的思维方式,使我们的经营有些偏差。在这种情况下实际经济萎缩,会不会在经济发展高峰的时候产生一个股市和房市非常大的动荡或者是破灭。您认为这个是不是存在滞后期,这个滞后期大概多少时间?作为我们普通的股民来说,我们有什么方法来规避这个风险?

  (掌声)

  郎咸平:我刚才说的,本科是缺乏创造力。按照这位观众的讲法就是“缺乏创造力的就是本科”。我没有讲这个话。

  僵化思维会带来经济的崩溃吗?不会的,这是两回事。我们就怕当这个政策是错误的话,一个僵化民族是不是一度错下去,这个才能危机。就像你在初中念书的时候,老师说你们你就记什么。比如说工业化是不对的,你有没有想一想,你把工业化的钱拿去投资环保,你所创造的GDP是一样的。你有没有想过汇率不是价格呢?汇率是各个政府为了达到自己的目的的手段呢?我今天呼吁各位,就是你的思维要多样化,在今天错综复杂的国际当中,谁能够在国际化之下生存,谁的思维必须要活跃化,谁的思维必须要改进、要创造,这个才能在国际化的压力之下,如何生存的重要条件。这个思维的创新,不但是政府所应该具备的,同时更是企业家所应该具备的。

  最后一个,你说现在我们的企业看起来都没有什么潜力、日子都很过是吧。难道我们都完了吗?错了,这个正是你的机会,只要你有创造力。比如说做广告,广告业很难做。可是你想想,广告的本质是什么?你们的回答大概是做广告的目的是打产品知名度、或者是打企业知名度、广告告之。错的,全国的广告业都这么想,那么我今天告诉大家,广告的目的是打一个特殊的精神。不是打知名度,打一种你从来没有想过的精神,比如说耐克怎么成功的呢?它的广告打什么?不是打耐克的品牌。打什么?一种运动的精神。所以你买到耐克的就觉得运动劲十足。你买中国的鞋子没有。如果全国的广告都在打知名度,你在打精神,你不觉得这是你发展的最好机会吗?因为你的思维跟别人不一样。这也是我上午一再强调,下一代企业家最大价值是如何创造价值,必须是思维的差异化。

  (热烈掌声)

  现场观众:我是一个商人,在商人里面我是学者,在学者里面我是商人。我想问你,中国现在应该怎么样去解决中国民族企业,或者说中国个人的责任意识应该怎么从根本上改变?

  郎咸平:这个问题问的非常的学术化,但是我认为很有价值。所以我想我准备用比较简单的话给你说清楚:资本论里面马克思是这么说的:“资本主义是剥削的”,但是我要告诉各位,马克思对于资本主义的最大贡献在哪里?是他在写《资本论》的时候震撼了全世界,他让资本主义认识到当前那种“以钱为纲”的路走下去就是革命。1875年英国改革法案出来了,1894年美国的《反垄断法》出来的;大家根据英文来看会发现《反垄断法》怎么变成了反信托基金法呢?根据我去年发表的论文发现,当时在美国的信托基金是大加速,所以美国反垄断法的本质是反大家族法,这就是反垄断法的精神,到了这个时刻,美国政府认识到公平、公正为纲的重要性。而且劳资解纷怎么解决?已经不能从马克思所批判的“麻痹劳动者”开始。这就是思想的极大转变,那么怎么节制资本家呢?不是搞资本,那就是通过股票市场要求资本家以高市盈率套现离开经济舞台,把股票卖给中小公司。加拿大跟美国是类似的国家,加拿大上市公司里面89%都是大家族控股,可是美国是大中层,为什么?那就是要达到公平。当大家族用高市盈率退出以后,你颐养天年。比如说惠普,请问你惠普家族有没有一个人在董事会里面?没有。最后一个成员在几年前被踢走了,所以惠普已经是个大众持股的公司。大众持股有什么好处呢?那就是受了《资本论》的刺激之后,美国政府了解到,要真正化解劳资纠纷就应该从节制资本家开始,那么如果解决这个问题呢?就是“藏富与民”,怎么“藏富与民”呢?就是把股票卖给小老百姓。所以美国的大公司持股的是美国的大大小小的老百姓持股。这些公司被小老百姓持股,只要这些经理人员在美国的严刑峻法的管理之下,努力工作就能给公司创造利润,每当他创造一美元的价值股票市场就会30倍的反馈广大普通民众。所以各位请注意,美国经济成长的果实,最后通过股票市场放大30倍之后,它把国力的分给了普通老百姓,因此美国越强大,老百姓获得的利润越多。因此美国和英国是在《资本论》之后开始节制资本家,真正的“藏富与民”。欧洲怎么称自己?他们称自己是“民族社会主义国家”,美国、加拿大也是一个社会主义国家。讲一举开玩笑的话,真正的资本主义国家在中国。

  (热烈掌声)

  现场观众:今天听了郎教授的演讲我觉得非常精彩,也有两个小小的感想和一个小小的问题和大家探讨一下。

  对于中国的教育问题、经济问题,郎教授我觉得你的名声也很大,我觉得你有很多的批判声音在。很多人觉得您有作秀、炒作的成分在里面,我想问一下郎教授您是怎么看待这个问题的?
    
  郎咸平:你所提的问题媒体报道了上千次了,我都难得回答了。

  你说我是光批判,这是对。我想问你,医生看病干嘛要找到病因呢?我再问你,我批判“以钱为纲”我有没有解答呢?你的问题就是炒作,一切都以证明,我不再重复了。

  现场观众:郎教授您好,我是安徽大学金融系的学生。我想问您:为什么早上和下午您都迟到半个小时?

  (热烈掌声)

  郎咸平:我跟你是一样的,我是听命行事。上午的时候他们说等领导,下午他们说几个重要人员都没来,郎教授等等好吗。

  我跟您一样也是听命行事。   

  现场观众:作为大众人物,我觉得您的言行对大家都很有影响。

  (热烈掌声)
    
  郎咸平:你相不相信,省委书记或者胡锦涛他决定不了这个小问题,这是你秘书的管的,我们管不到。   

  现场观众:经济学中有个博弈,我看过很多书,他们在英文上有的时候翻译成“游戏”,有的时候翻译成“赌博”。我想知道老师您怎么看待这个问题?

  郎咸平:正确的翻译应该是“游戏机”,你说“赌博”,因为整个经济学你知道叫什么理论吗?整个经济学就是一个选择,它不是一个特殊的“赌博”。

  现场观众:今天很多人是冲着您的房地产和证券方面的,而我今天想跟您探讨教育方面的问题。

  郎咸平:好,其实年轻人就是这样。

  现场观众:老师您经常说,我们的政府一刀切,我们的人民一刀切,但是老师您自己也犯了一刀切的错误。现在的中国大学生已经不是以往的大学生,我们现在都是很有创造力的人才。

  郎咸平:你的问题问完了吗?我愿意回答您这个问题。

  中国大学生有没有创造力,不是表现在嘴巴上。我希望看到是你们工作之后的,你所带领的企业是具有创造力的企业,带领的政府是具有创造力的政府,你如果是学者是一个创造力的学习。我希望你所说的这些,将来做过我看,好吗?

  现场观众:好的。  

  现场观众:西方国家现在提倡45岁退休,上午我听了您讲得话,我们的下一代可能上完大学就没有工作。我也想45岁退休,今年35岁;这未来的十年对我来讲,只有10年的工作时间了,我现在手上也就500万现金,在这十年当中我的500万往那投,房子、车子、股票、基金都买过,我现在这钱往哪投?

  郎咸平:你说你的钱也不多,就500万。也不少了。

  我今天演讲的本质是什么,我演讲的本质是楼市和股市的本质特征在哪里?如果你听懂我的演讲的话,我已经把楼市和股市的本质讲的特别清楚,你想怎么投资,那是你个人的抉择。我不能帮你做决定,我只能告诉你理论背后是什么做决定的。真正要做决定的是你自己。

  如果你问一个美国人,你手上有500万人民币你怎么投资。他会很简单的告诉你,我就把这个钱放在股票市场上。为什么你没有这个答复呢?因为你内心当中对我们的投资环境是骄傲不安的。我个人是个学者,我改变不了这个社会。我只能告诉你你的骄傲不安在哪里,是因为你缺乏一个稳定的投资渠道。这个问题是个既存的问题,也是解决不了的问题。除非我们对股票市场和其他的市场有了进一步的规范,但是目前你的这种骄傲不安是非常正常的情况。

  主持人:您钱要太多,可以去买彩票,生更多的钱。(笑话)

  现场观众:朗教授您好,我是个没有读完大学本科的学生,所以我希望我的思想不要太僵化。

  在座的中国人都希望能尽自己的力量让中国变得更好,您也说了,中国现在的金融是处于劣势。作为一个学者,以您个人的角度看,您怎样把您的理念更大程度的去概念这个社会。因为我认为影响民众是不够的,您有信心去影响政府吗?我想问的是,作为我们普通的民众,一名大学生或者是一名想把自己的企业变成很强企业的企业家来说,我们除了努力的使自己的思维更加的多元化与国际接轨之外,我们还应该做什么使中国真的可以走上强大呢?谢谢。

  (掌声)

  郎咸平:非常好的问题,我很愿意回答。在中午休息的时候,别人也问过类似的问题。郎教授您跟我们讲干嘛呢?该听的没来。你讲给胡锦涛听啊,他们才能要听的。

  我开个玩笑讲:胡锦涛如果也认为以人为本他所喊的口号是对的,他所喊的口号应该坚持,他必然会提出公平公正。

  今天我只是独立的学者,我和胡锦涛没有私人接触。他可能也不认识我,但是为什么有人会说,郎教授您的想法跟他有类似的吗,您能够告诉他吗?我可以告诉你,一个以人为本的理念,一个以公平公正为主的理念,你只要自己的观察就可以观察出来。

  我绝对不是跟他有私人的接触,他也没有要求我做任何的事情。而是以人为本的理念是一个非常正常的事,以人为本的理念是应该做的事。按照这个走下去,公平公正为纲也是必然的。我相信按照我这半年来对他的理解,他一定会这么做。所以这个问题你不要担心。

  第二个问题,你是个本科生还没有毕业,所以你的思想还没有那么僵化,不像我已经僵化了。我已经读了本科了,我也是在中国的学校读的本科,所以我也是缺乏创造力,还好我中学成绩不好。

  当你做任何一个工作的时候,你不要浮躁的想创业,你只要把每一份工扎扎实实的做好,那就是对社会最大的贡献。我们改革开放这么多年,我们一些观念彻底破坏的伦理道德,以及是非善恶判断标准。我举个例子,国企改革中不是自己的就做不好,这叫什么?叫体制问题。我想反问一句,你认为东西不是自己的就做不好吗?国企不是自己的,所有就做不好。你晓不晓得,这种说法严重破坏了中华的道德伦理、是非善恶判断标准。你一旦允许国企老总随意践踏国有资产,他将来就会有践踏民营资产的信心。

  我再告诉你,你是民营企业家是吧?您是老板是吧?我想问你的副总、你的经理、你的员工是谁?你会发现你的员工都是他的人,那么他们是不是就可以不做好呢?如果你的公司都不做好,你的公司怎么做强、怎么做大呢?这也是我们很多的民营企业家发现你的员工不愿意把事情做好,浮躁的很。这个不是美国的现状,这是中国的现状。你知道缺乏什么吗?我们年轻人缺乏什么?缺乏对于国家、民族甚至股东的信托责任。所以这是我应该跟你强调的。

  你不是年轻人,你如何做好,如果你好好的做好你每一份工作,如果每个人都这么做,我们国家的希望不就是很大了吗?至于你想当资本家、企业家,我跟你说,当企业家的机会不是每个人都有的。2007年之后,你想当一个成功的企业家,你要了解下一代的企业家和90年代成长的企业家不同。90年代孕育出一大批企业家,但是在2007年之后,在国际化压力这么大的情况下,我认为下一代的企业家,一定是实干、苦干同时是具有思维创造力的人才能够当企业家。

  (热烈掌声)

  主持人:刚才收到匿名朋友送来的问题,最近国务院下发了建立廉租房制度和经济适用房制度的文件,这个文件被称为中国房地产第三个里程碑式的文件,请问您对这个文件也何评论?这个制度的建立对中国今后的房地产市场将会产生什么样的影响?

  郎咸平:有关单位向建设部发的很多条款是很奇怪的,比如说“90平米”,你怎么想出来的“90”,为什么不是“89”呢。在上海可能希望大点,在别得地方可能小一点。为什么又一刀切,这个一样是一刀切。什么意思呢?我们各地政府少盖了经济适用房、少盖了联组适用房吗?昨天几个媒体采访我,在博鳌的时候,他们说郎教授我们是成都来的,我们的政府盖了很多,但是申请的人不多。我说你薪水多少?他说两千多。我说你怎么不申请啊?他说因为经济适用房太远了。我说这就是问题。今天已经不是各地政府要不要盖联组适用房以及廉租房,而是你盖这座房的本质是什么?本质是希望老百姓买得到便宜的房子,你是为老百姓的住而解决问题的。但是我告诉你,投资的资金你怎么用,分配的过程你怎么找出话题?到最后你发现,经济适用房盖在市中心的买的就不少了。

  也就是说,条文太多,缺乏绩效性。

  主持人:郎教授您好,今天听了你的讲座感觉非常有新意。以前听到的一些国内的所谓的主流经济学家的观点,的确没有代表中小民众的声音。我想问几个问题:

  一、你认为基督教信仰的传播和中国未来法制之路存在着什么必然的联系。

  因为我知道美国的强大是在80%的基督教信仰的基础上。

  二、国家去年颁布了《直销管理条例》,你认为直销在中国的未来,以及在世界的未来,以及它的传统行业的影响。

  三、因为你的德林系和格林科尔系很正确的语言了,那么在股票市场上明天系你有研究吗?谢谢。

  郎咸平:宗教信仰的问题,我想请你回去再读读马克思的资本论。他说:宗教是鸦片。把上下文读通,读他的原文版。因为劳工受到的压迫,所以需要鸦片来麻痹自己。所以我跟你们讲,宗教本身在西方社会里面起了很大的作用。

  比如说美国的总统,他就会在全国民众面前祷告;美国的法院,你上台作证的时候要你按着《圣经》发誓,你要知道宗教的本质是什么?不是你信不信的问题,而是宗教存在的本质是干嘛的?宗教存在的本质让你畏惧。你一旦不惧鬼神必然胆大妄为。你不觉得中国现在的现象就是这样子吗?

  二、“直销”。

  各位应该对直销本身很理解,直销本身应该不是立法的重点,而是直销本身以及欺诈这才能立法的根本。你应该对直销所产生的各种问题进行管理,包括企业。

  当然,你对我的著作可能不太留意。在2001年5月份,我写了一篇文章之后,7月份我又写了一篇《明天系》的文章,你可以上网查一下2001年的《新财经》上面有,这个就是明天系。

  现场观众:两个问题:

  一、昨天我在北京正好和吴敬琏老师交流了“郎顾之争”,吴敬琏就说顾雏军就不像中国的民营企业家。我想问一下您怎么评价吴老师的这种评价。

  二、银行每年的资金发行量以16%-22%的增幅在增加货币的流通基础上,然后还进入了加息通道。我想请问郎教授,中国今后利息增加大概会持续多久,会增幅多大?

  郎咸平:第一个问题,我和顾雏军之间的问题,我对这个问题从来不发言,因为结果很清楚,再多说无意。第二个问题,你所提出来的认为加息还要持续多久,幅度多大。

  由于中国是个“二元经济体系”,加息本身的效果是有限的,因为加息的结果会使得过热的部门继续过热,过冷的部门更冷。更糟糕的是,一旦加息之后,会使得过冷部门由于投资环境更差,会使得“虚靡资金”更多的进入楼市、进入股市。

  目前中央推出的宏观调控概念本身,我是支持的。我们必须要调控,过去我们所以来的是金融手段调控,现在我们要多管齐下。所以宏观调控,我们要更宏观的解释这个问题。也就是说,宏观调控除了金融变数之外,反腐败推行一个公平公正的理念,这样的算不算?如果这样的算,我认为这才能有效的宏观调控政策。

  现场观众:郎教授您好,我最早接受郎教授的教育应该是在上海的时候。郎教授是不是知道还有类似的与上海“世博案”相关的类似的问题。

  郎教授专业应该是金融,中国现在对内人民币升值,对外通货膨胀。我记得前一段时间,教授还有一个言论:就是针对“虚靡资金”特别是外资涌入曾经给过政府支招,现在有关郎教授给政府支招的言论为何少了?

  郎咸平:感谢你对我节目的关切,而且你讲的很到位。

  我本人在上海是第一财经频道,里面有个节目叫做《财经郎咸平》,收视率奇高。我的节目在2005年下半年我的标题就是社保资金是老百姓的养命钱,不能随意动。当时由于上海市委的监管,让我不能把话说明白。也就是因为这个节目促发了2006年1月份,中央下令这个节目停播。

  第二个问题就是你所提到的,我以前曾经在广州发过言,我认为,你要组织国际热线流入,你不能发誓。我发誓股市不升值,这个没用。你对老婆发誓可以,但是对于国家政策来讲,不能发誓。因为你所代表的是政府的信用。同时对付国家炒家,要让他损失钱他才会走。你天天发誓不升值,你一旦破了第一个市,人家就说哦,要升值了。你越发誓,国际热线越多。你让他怎么出去呢?不能靠发誓,你要打破他的预期。你要突然贬值,突然升值,才能够打破他预期的。你让他抓不到你的行踪才安全。理解我的意思了吗?

  现在你靠发誓,你不让他受损失,是不行的。当时我为什么建议3%的贬值呢?因为你只要3%的贬值,你能够撑上三个月,国际热线就会走。但是这个就是一个操控的问题,你政府就要有这种决心,要有这种胆识,更重要的是要有这种能力操控外汇。问题是你有没有这种能力。所以我对央行推出的浮动汇率本身我是坚决的反对的。

  我可以大胆的说,中央银行有两千名经济学家,我可以告诉你,没有一个人知道如何操纵外汇。你只要让我们人民币浮动的必然结果,就是造成国际炒家的聚集。规定汇率确实比较落后,但是它的好处就是靠古老的方法可以阻绝外来的冲击。这也是为什么泰国金融危机的时候中国为什么能够幸免遇难。世界各国财经规定汇率的是大多数,超过百分之六七十,真正敢搞浮动汇率的首先要人才,敢搞浮动汇率的一定是欧洲、美国或者日本这种国家,其他国家、发展中国家搞浮动汇率是非常危险的。汇率一旦浮动之后,别人就有机会操控你的汇率,这是非常危险的。我自己是资本主义经济学家,我应该鼓励金融自由化是吧?可是你不能鼓励,因为金融自由化本身就是一个所谓的国际战略。所以为什么我说,金融方面你要稳步的向前,因为金融政策的出错和工业、农业不一样。金融政策只要上午出错,下午就是几百亿美金的损失。这就是金融的风险大。所以你不但要有能力操作,同时要有能力驾驭金融。问题又出来了,你有这种能力吗?

  主持人:我们时间有限,回答到16:00钟,现在再给一个机会;这边这位女士。我们多一点机会给女同胞,否则得有机会了。

  现场观众:郎教授您好,现在大量的资金流入楼市和股市,现在还有一个投资叫做“纸黄金”的投资。黄金应该是有色金属,是稀有金属,我们国家是第三大需要黄金的国家。我想问一下,如果我们现在把资金投入到黄金的投资上来的话,是不是一个稳健的投资方式。

  郎咸平:你这个问题听起来很简单,实际上很复杂。我只有三分钟的时间,我得想想怎么把这个复杂的问题讲清楚。

  美元是个计价单位,所以对美国人而言他有什么好处?假设他什么事都不要做,光印美元、印钞票,然后让中国拿到这些纸钱,假设是这样的。因此他天天印钞票,美国老百姓就能享受走好的金融货币,因此今天国际上的价格都是以美元来计价,因为美元是国际认定的唯一标准的计价单位。日元、欧元都不行,你可以在国际市场上兑换,但是它不计价。但是国际金融和国际金融和你们家的金融都是一样的,当你不断的发行美元,必然产生什么?通货膨胀,还有什么?美元一定贬值。而这也是为什么你说的,黄金价格上涨,石油价格上升、农产品价格上升等等。美元发行太多是个问题。那么问题就是你如何吸收美元,所以美国政府想如何更好的吸收美元。如果不行呢?美元过度膨胀呢?就会发生所谓的全世界,也不是通货膨胀,反正就是这个意思。但是更重要的是美元不断的贬值,所以我们透过出口,把我们的实际货品运到美国去,运到别得国家,我们换取的大量逐渐贬值的美元,你认为值不值得?在这个时候你问了一句话:应不应该投资黄金。现在由于脱离了黄金制度,所以黄金本身是被当做一个重金属来看、贵重金属来看的。按照这种思维,你购买黄金,跟购买白金、白银、铜,你的市场规律应该是雷同的。所以你问我该不该买黄金,我就反问你你该不该买铜;买个纸铜、或者是纸白金。这也是可以的。与其买黄金,你有没有想过买非美元汇率呢?比如说澳大利亚货币、新西兰货币、欧元等等这些是你可以考虑的。你一旦决定不持有人民币,不持有美金的话,你考虑的空间很大。黄金只是重金属的一种。当然,很多人说黄金是个计价但是。不是。

  你可以考虑其他国家货币,比如说欧元,或者是更好的。谢谢!

  现场观众:请问郎教授,中国目前经济到底是什么样的状况?政府知道这种情况为什么还不下猛药?谢谢!

  郎咸平:刚刚有一位来宾就批评说,郎教授你干吗这么喜欢批评呢?不是喜欢批评,而是今天有个答案是:郎教授你是语不惊人誓不休。

  我如果只是一个“语不惊人誓不休”的人的话,你不会来听我的演讲。你知道为什么吗?因为要骂人很容易,谁不会骂。问题是你要骂得对很难。我为什么讲的对呢?不是骂的,不是猜的,是经过大量的调研得来的结果。

  当你要决定下猛药之前,你要确定得了什么病才行。如果我的“虚靡资金”是正确的话,你才能够下猛药。我所开的药房也就是所谓的,顺着中央政府的“反腐败,从‘以钱为纲’,转为以公平公正为纲”。

  在中国要解决经济问题,一定要跳出经济圈,因为中国的经济圈是错综复杂,只有能够做到“围魏救赵”的手法,才能够真正的解决中国的问题。

  投资环境的激素恶化或腐败,形成大量的“虚靡资金”,但是真正的解决方法,你要下猛药吗?当然要下。这就是我为什么要讲意识形态,只有把“以钱为纲”转为“以公平公正为纲”才能够解决这个问题。这也是我们所期待“十七大”的结果。

  主持人:再次感谢我们的郎咸平教授,应该说郎教授今天也是非常的敬业;原先当中有15分钟的休息,也是一直都没有休息。

最后我想总结几句话,之前我就听说过上海妇女三大爱:

第一,路易威登的包包。
第二,是提亚的手表。
第三,是郎咸平。

好,再次感谢郎教授!

  异常火暴的房地产市场已经成为社会的焦点。今年以来,各地楼市涨声一片,在连续几年保持大幅增长后,房地产泡沫已经逐渐显现。上周,在2007中国(海西)蓝筹地产年会暨房地产海西战略高峰论坛上,世界著名经济学家郎咸平(郎咸平博客,郎咸平新闻,郎咸平说吧)就中国房地产市场的本质问题指出,所谓的楼市泡沫是由供给面市场化严重不足和需求面市场化严重过度的共同作用导致的。
  要真正解决楼市的这一系列问题,必须要打造好的投资营商环境,改变传统的“以GDP为纲”的理念,只有更重视“公正公平”、“以民为本”,才能营造一个正常的经济环境体系,保证楼市健康、有序、持久的发展。 

  楼市供求双方存在失衡

  对于今年以来特别显著的房价、股价暴涨现象,专家学者众说不一,有人认为是“流动性过剩”,有人认为是“人民币加速升值”造成的。郎咸平则不同意这些观点。他认为流动性过剩可以通过宏观调控来解决,但现实却是越调控楼价越涨。那么是什么导致楼价的一路高涨?郎咸平一语道破其中的“天机”:供给面市场化严重不足和需求面市场化严重过度同时存在,就像两个怪兽扭曲在一起,导致房价一路高涨,真正想买房的百姓却越来越买不起房子。

  关于供给面市场化严重不足,郎咸平提出了值得关注的三大因素。一是地产特有的两大核心资源,即地产开发权和银行信贷权,都掌控在地方政府手中,存在着“寻租”的可能;其次,地产特有的长流政管理,大大小小的环节造成很大的“寻租”空间,拉升产业成本;另外,再加上个别地方政府热衷于透过竞价实现高价卖地,地价飞涨。在这些因素的作用下,房价的上涨不足为奇。

  而在需求面上,则是“标准的市场化严重过度”。根据所做研究,郎咸平将购买地产的资金按重要性分成四类。第一类最重要的资金是由于近两年来投资营商环境的急速恶化,很多企业家把本该继续投资的钱挤压出来打入楼市;第二类是 黑色收入;第三类是国际热钱;第四类才是百姓的储蓄款。这四类资金汇集成的“虚拟资金”,具有不可监管、不可控制、不可预测的特点,一旦大量涌入楼市,房价就会立刻失控、迅速攀升。到处流窜的虚拟资金就是推高房价的主要因素,也是如此高房价之下却还有人买房的原因。

  二元经济导致调控不利

  近两年国家出台了一系列宏观调控措施控制房价,但收效甚微,针对房价越调越高的怪现象,一向犀利的郎咸平毫不客气地指出,宏观调控的思想是绝对正确的,但执行层面的执行却是错的,错在把泡沫现象当成流动性过度的结果,“我的诊断是泡沫现象基本来自投资环境的急速恶化”。他认为,国家的房贷政策基本是打击第三、四类的虚拟资金,对最重要的第一、二类虚拟资金并没有切实有力的法子;而且提高利率这一主要的手段,会提高社会的金融风险,打击已经恶化的投资营商环境,使企业家不愿意继续投资实业,挤压出更多的虚拟资金进入楼市,楼市泡沫依然存在。

  郎咸平还提到,如果地方政府都拿卖地的钱大量投入地方建设,就把社会的有限资源误导到与建设有关的部门,这就会产生“二元经济体系”,造成经济过热和过冷同时存在。“在这种二元经济之下会产生一连串严重的问题。第一就是二元经济必然使得宏调进一步失效,第二一定会导致民生和必需品价格飞涨,从而产生通货膨胀。”如地产、水泥、钢铁、政绩工程、银行等过热部门,不会因为利率的提高就不搞地方建设,可以照样大量借钱;而像民营企业这样的过冷部门就遭殃了,企业家积极性受到打击,就会有更多的虚拟资金进入楼市,房价就降不下来,而资金短缺、产品收缩,也将最终导致全面通货膨胀。

  公正公平确保楼市发展

  要解决当前房地产市场所面临的问题,郎咸平开出了一个药方,必须让虚拟资金回到它应该去的地方,这就要把投资营商环境治理好。改变以往传统的“以GDP为纲”的政绩评价标准,要更重视“公正公平”,以民为本。地方政府要提供一个服务性的平台,把老百姓的权利当作最终目标来抓,使百姓住得起房、上得起学、退得起休、看得起病,确保行政效率、司法公正和公安公正,给企业家一个干净、公正、公平的环境。

  “要想使宏观调控发挥作用抑制房价的快速上涨,仅仅通过金融货币政策的调控是不行的。”郎咸平认为,对于有经济能力的人,通过市场化方式进行高档房消费;而要解决买不起房的问题,就要建好廉租房、低价房等相关配套。他同时强调, 要拓宽投资渠道,引导资金从过热的投资领域流向新的投资领域。

  对于今年12月1日限制外资的政策将正式开始实行,郎咸平认为此举固然会把国际热钱虚拟资金挤压出资本市场,但限制不等于全盘拒绝,重要的是要有驾驭和操纵外资的能力。“农民都知道,在打开水闸前得先挖沟渠,否则洪水泛滥,就把我们的良田美地淹没了。”他以农民灌溉为例,说明引进的外资必须服从于一个严刑峻法的法制化的游戏规则,这就要加强立法和执行,确保内资企业在一个干净、公平、公正的营商环境下,在符合游戏规则的条件下和外资竞争。

    流动性过剩一直被认为是中国房地产价格、股票价格大幅上升的主要原因,香港中文大学教授郎咸平10日在福州提出不同的看法,他认为,中国房价大幅上升的真正原因不是流动性过剩而是投资环境恶化。

    郎咸平参加2007中国(海西)蓝筹地产年会暨房地产海西战略高峰论坛时表示:“根据我的研究,购买地产的资金主要是很多企业家把应该投资而不投资的钱挤压出来,打入楼市,打入股市,这笔资金是前所未有的,是到各地购买地产的最大一笔资金。另外还有国际热钱和老百姓的储蓄款。”

    郎咸平给第一类资金一个概念叫“虚拟资金”。他说,虚拟资金不可监管、不可控制、不可预测,打到哪里,哪里房价就涨,虚拟资金在快速推动房价上涨。而虚拟资金的产生是由于近两年来中国投资营商环境恶化造成的。对于一个制造业企业家来说,辛辛苦苦投资10亿元建立一个工厂,产生的利润甚至比不上花1000万买房子赚的钱,于是很多民营企业家就把应该投资而不投资的钱挤压出来打入楼市和股市。

    郎咸平认为,目前很多人认为是流动性过剩造成房价上涨,很多宏观调控政策也都是针对国际热钱和老百姓的储蓄存款,而没有一条政策是针对虚拟资金。不断提高利率、紧缩货币也只会增加金融风险,并给民营企业融资增加困难。民营企业只能通过“黑市”融资,而“黑市”利率涨幅更是官方利率的4倍。这进一步打击投资营商环境。他认为,中国股市、楼市价格上涨原因不是简单的流动性过剩,真正原因是投资营商环境的恶化。当前最重要的就是改善地方投资营商环境,而不是急于进行宏观调控。

兰迪和我同年进入卡内基·梅隆大学计算机学院的博士班。在学校里我们交往并不深,但是他是我们那届最出风头的学生。他外向、健谈,幽默、有表演天才,还有很强的亲和力。在他的讲座里,我们很容易发现这些特点。

虽然兰迪已经进入癌症末期,但他还是在讲座中保持着他惯有的幽默感。演讲开始时,他说:“癌症让我比你们身材更好。”他还开玩笑说:“临终的人常会在死前信奉宗教。我也是这样。前几天,我买了一台苹果电脑。(我现在信奉苹果教。)”

我们常说,乐观的人看到半杯水时,总会说杯子是“半满”而不是“半空”。乐观的兰迪教授甚至在杯中只剩一滴水时,也依然能看到那仅存于最后一滴水中的美,并因此而感恩。也正是因为有了这样的乐观天性,他才能够在自己的生命结束前,留下这样一次“照亮他人”的“人生作品”。

兰迪说:“对于无法改变的事情,我们只能决定如何反应。我们不能改变手里的牌,但是可以决定如何出牌。”这充分体现出他乐观进取的心态和宽广的胸襟。我想,任何人如果有了这样的心态,无论是面对病痛的折磨还是人生的失意,他都能用一次次漂亮的出牌实现自己最大的价值。

你的梦想,自己会来找你

兰迪教授此次讲座的主题是“真正实现你的童年梦想”。他谈到,小时候他的梦想是在嘉年华会上赢得超大型的动物玩偶,体验无重力的环境,参加全国橄榄球联盟的比赛,当星际迷航记中的库克船长,写一篇百科全书的文章,以及加入迪斯尼梦幻工程队设计迪斯尼乐园的云宵飞车。这些梦想看起来杂乱无章,但是,在那些纯真的孩子的心里,这些东西才是最真实,最不受外界影响的渴望。而对这些梦想的追寻就是follow your heart(追随真心)。

我和兰迪电子邮件交流中谈到今天许多年轻人把“财富”当作自己的梦想。他说:“只有极端缺乏想象力的人才会把财富当作自己的童年梦想。”何况,研究结果告诉我们追寻你真正的梦想反而比追逐财富可能得到更多财富。

兰迪教授感谢他的父母,因为是父母让他成为了一个心中有梦想的孩子,并给他创造了一个宽松的成长环境,鼓励他尝试和创新,帮助他建立自信心。他的父母甚至让他在自己房间的墙壁上随意涂鸦。是他父母创造的良好环境让他的梦想得以清晰呈现,并在一生中不断督促、引导他前进。如果每个人都像兰迪那样从小心中有梦,那么“你的梦想,自己会来找你”。

令人惊讶也令人羡慕的是,兰迪这些儿时的梦想后来竟然大部分都实现了。其实,这些看似荒诞不羁的梦想反映了他潜意识中隐藏的人生理想,也折射出他特有的思维方式与个性特点。例如,写百科全书的梦想意味着他希望做一个学识渊博的人,想体验无重力的环境体现他的好奇,为迪斯尼乐园设计云霄飞车的梦想代表了他对高科技的痴迷,而参加全国橄榄球联盟比赛的梦想则反映出他对团队、运动和竞争的兴趣。这些个性特质、思维方式和人生理想最终成就了今天的兰迪。

砖墙挡不住追梦人

在追寻梦想的途中,肯定会困难重重。兰迪教授在讲座中不止一次地使用一面咖啡色的砖墙来代表较难克服的困难。在追寻梦想的过程中,这面墙常常挡在我们面前。但这面墙所能够挡住的其实是那些没有诚意的、不相信童年梦想的人!兰迪教授说:“这面墙让我们知道,为它后面的梦想而努力是值得的。这面墙迫使我们向自己证明,我们是多么渴望墙后面的宝藏——我们的梦想!”

兰迪教授认为,要得到砖墙后面的宝藏,你必须想尽办法,努力工作,还需要甘冒风险,克服自己的惰性,离开自己的“安乐窝”,积极主动地去争取和开拓。例如,当年轻的兰迪收到卡内基·梅隆大学的据信时,他想尽办法安排了一次与卡内基·梅隆计算机系主任见面的机会,并当面说服了那位系主任,使之收回成命,录取了他。

兰迪教授的一个梦想是进入迪斯尼的梦幻工程队设计云霄飞车。虽然他多次收到迪斯尼公司寄给他的据信,但他没有气馁,并保留这些据信,用它们激励自己继续努力。终于有一次,兰迪在一个学术会议上发表演讲后,一位梦幻工程队的工程师向他提问,兰迪是这么回答他的:“我很愿意回答你的问题,但我想先问你:明天可以和我一起共进午餐吗?”这一次午餐终于让梦幻工程队认识了兰迪,此后不久,他就得到了梦幻工程队的工作邀请。

兰迪只有一个梦想没有实现——他没能成为职业橄榄球运动员。但是他认为,从这个没有实现的梦想中得到的东西,可能比从已经实现的梦想中得到的还要多。他虽然没有成为职业球员,但是打球帮助他建立了信心,培养了努力的习惯,提高了团队合作的能力。对此,他总结说:“如果你非常想要某一样东西,而你努力过了却又没有得到它,那么你收获的就是宝贵的经验。”

最伟大的事:做老师,助人圆梦

如果完成梦想是重要的目标,那么,什么是伟大的目标呢?在兰迪看来,帮助别人完成梦想,做个助人圆梦者是真正伟大的目标。兰迪说:“年长之后,我发现帮助他人实现他们的梦想是唯一比实现自己梦想更有意义的事情。”

从这个意义上说,老师往往是最好的“助人圆梦者”。兰迪教授特别感谢他的恩师引导他肩负起教育这个伟大的任务。他的恩师曾对他说: “你应该做教授。你是一个天生的推销员,任何一个得到你的公司都会利用你赚钱,不让你推销有价值的东西太可惜了。你还是做教授去推销教育吧!”

成为教授后,兰迪在卡内基·梅隆开了一个“圆梦”的课程,让各种科系的学生在一起用虚拟现实技术,开发一项完成童年梦想的项目。为了这个做“圆梦者”的机会,他最后拒绝了梦幻工程队的邀请。为了长大后发现的新梦想,他放弃了儿时的梦想。但是,如果不是追逐儿时的梦想,他又怎么会找到长大后的新梦想呢?

在他的“圆梦”课程中,一批学生只用了两个星期就完成了一般团队要做一个学期的项目。对此,兰迪倍感惊讶,但他只是对学生们说:“你们做的不错,但是我知道,你们可以做得更好。”有这样的老师,学生不但可以实现梦想,甚至可能超越梦想。

我曾经雇用过一名兰迪的学生。他对我说:“兰迪是我所见过的老师里面最有激情的,他能够用生动有趣的例子解释复杂的科技。更重要的是,他真的在乎他的学生,他希望他们能发挥他们的潜力,实现他们的梦想。”

心存感激,心存包容

兰迪有一颗感恩的心。他劝我们随时心存感激,多想别人,少想自己。他在讲座中说,昨天是他妻子的生日,为了准备此次讲座,他没有好好替妻子过生日。随后,他当场推出了一个大蛋糕,请他妻子上台,亲自唱“祝你生日快乐”,以此来表示对妻子的感谢。

他对他的恩师也心存感激。他记得,当他是一个不讨人喜欢又自以为是的本科生的时候,他的恩师利用和他散步的机会,亲切地搂着他肩膀说:“兰迪,你很有才华,可是有人觉得你很傲慢。这真遗憾,因为这样会限制你的发展。”这句话改变了他的一生。

此后,在兰迪的工作和生活中,他不但处处心存感激,而且善于包容他人。他说如果不是当时老师包容他,耐心地劝他,而只是批评他,他的傲慢可能一辈子都不会改过来。有些人让你生气,但只要你有足够的耐心,就总能发现他们性格中闪光的地方。他说:“如果你对某个人有意见,那是因为,你还没有给他足够的时间。”在这里,包容是感恩的第一步。

兰迪教授的感恩之心,以及他的真诚打动了他周围的人。我的一位朋友参加了那次讲座,他说:“我从来没有见过那么多成年人在一起失控并痛哭。连我们最严肃的校长和一位最严厉的教授都被他打动而失声落泪。”我的朋友还说,兰迪曾经花很多时间帮助少数民族,资助贫困的亚洲国家的教育,希望给更多的人实现梦想的机会。

引领你的一生

关于此次讲座,兰迪教授有两个结论:

第一:“今天的演讲不是讲如何实现你的梦想,而是如何引领你的一生(lead your life)。如果你正确引领你的一生,因缘自会带来一切你所应得的。”

我认为“Lead your life”这句话既简短有力又意味深长。 “Lead your life”而不是 “live your life”,也就是说,不要只“过一生”,而是要用你的梦想引领你的一生,要用感恩、真诚、助人圆梦的心态引领你的一生,要用执着、无惧、乐观的态度来引领你的一生。如果你做到了这些,因缘会给你一切你所应得的。

孔子说: “未知生,焉知死 。” 而兰迪仿佛想通过他的“最后的讲座”告诉我们:“如果你尽力地去实现你的梦想,那你才是真正地生活过了。对一个曾经真正生活过的人,死亡是一点也不可怕的。”

第二:“今天的讲座其实不是为你,而是为了我的孩子。”

这是多么珍贵的遗产呀!我相信他的三个孩子会依据他“最后的讲座”来引领他们的一生。我也相信,经过互联网的传播,更多的孩子会因为看过兰迪的“最后的讲座”,而去追寻自己的梦想和更加精彩的一生。

我十一岁的女儿看完“最后的讲座”后告诉我:“我要写下我童年的梦想。”我拍拍她的头,赞赏她的计划。她又说:“我可以去画我房间的墙壁吗?”我提醒她:“你小时候画的还不够吗?”她吐吐舌头说:“我知道。谢谢你以前让我画。”

希望我们的孩子能和兰迪的孩子一样,用梦想引领他们的一生。